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Realização sem esforço


Jiddu Krishnamurti
Realização Sem Esforco

OJAI 1ST DISCURSO PÚBLICO

Em todo o mundo, temos  muitos problemas graves; e embora os estados de bem-estar podem ser criados, e os políticos podem levar a uma paz superficial da co-existência, a prosperidade económica de um país onde não há este tipo de produção está em expansão e a promessa de um futuro mais feliz, eu não acho que nossos problemas podem facilmente ser resolvidos. Queremos que esses problemas sejam resolvidos , e olhamos para os outros para resolvê-los: religiosos professores, analistas, líderes, ou, então, pode confiar na tradição, ou voltamos a vários livros, filosofias. E eu suponho que é por isso que você está aqui: que lhes digam o que fazer. Ou a esperança de que através da escuta as explicações que você irá compreender os problemas que cada um de nós é confrontado com. Mas eu acho que você vai estar fazendo um erro muito grave se você esperar que casualmente ouvir em um ou dois encontros, sem prestar muita atenção, você será orientado para a compreensão de muitos dos nossos problemas. Não é de todo, a minha intenção apenas de explicar verbalmente ou intelectualmente os problemas que, o que vamos tentar fazer durante estas conversações é ir muito mais profundo na questão fundamental que faz com que todos esses problemas tão complicados, tão infinitamente dolorosos e tristes.

Por favor, tenham a paciência de ouvir sem ser levado por palavras, ou se opor a uma ou duas frases ou ideias. Um deve ter imensa paciência para descobrir o que é verdadeiro. A maioria de nós estão impacientes para entrar, para encontrar um resultado, a fim de alcançar um sucesso, uma meta, um certo estado de felicidade, ou experimentar algo para o qual a mente pode agarrar-se. Mas o que é necessário, penso eu, é a paciência e a perseverança, procurar sem fim. A maioria de nós está procurando, é por isso que estamos aqui; mas, em nossa pesquisa, queremos encontrar algo, um resultado, uma meta, um estado de ser no qual podemos ser felizes, em paz; por isso, a nossa pesquisa já está determinada, não é? Quando procuramos, estamos em busca de algo que não queremos , por isso, a nossa pesquisa já está estabelecido e pré-determinado, e, portanto, já não é uma pesquisa. Eu acho que é muito importante entender isto. Quando a mente procura um estado em particular, a solução para um problema, quando se busca a Deus, de verdade, ou os seus desejos uma certa experiência, se místico ou de qualquer outro tipo, que já concebeu aquilo que quer; e, porque já concebeu, formulado o que é busca, busca é infinitamente inútil. E é uma das coisas mais difíceis para libertar a mente do desejo de encontrar um resultado.

Parece-me que muitos dos nossos problemas não podem ser resolvidos  com exceção através de uma revolução fundamental da mente, de tal revolução, por si só, pode trazer a realização do que é a verdade. Por isso, é importante para compreender o funcionamento da própria mente, não auto-analiticamente ou prisma interno, mas por estar consciente da sua total do processo; e que é o que eu gostaria de discutir durante essas negociações. Se não estamos a ver-nos como somos, se não compreendemos o pensador – a entidade que busca, que é perpetuamente pedindo, exigindo, questionando, tentando descobrir, a entidade que está a criar o problema, o « I », o auto, o ego – e, a seguir, o nosso pensamento, a nossa pesquisa, não tem sentido. Enquanto um instrumento de pensamento não é muito clara, é pervertido, condicionado, independentemente do que pensa que é obrigada a ser limitado, estreito.

Assim, o nosso problema é o de saber como libertar a mente de qualquer condicionamento, e não como condição melhor. Você- stand? a maioria de nós estão em busca de um melhor condicionamento. Os comunistas, os católicos, os protestantes, e de várias outras seitas em todo o mundo, incluindo os hindus e os budistas, são todos os que procuram a condição da mente segundo a mais nobre, a mais virtuosa e altruísta, ou padrão religioso. Todos em todo o mundo, certamente, está a tentar condicionar a mente de uma maneira melhor, e nunca há uma questão de libertar a mente de qualquer condicionamento. Mas parece-me que até a mente é livre de qualquer condicionamento, ou seja, o tempo, a ponto de estar condicionado como um cristão, budista, Hindu, um comunista, ou o que não deve haver problemas.

Certamente, é possível descobrir o que é real, ou se é que existe tal coisa como Deus, somente quando a mente está livre de qualquer condicionamento. A simples ocupação de um condicionado mente com Deus, com a verdade, com amor, tem realmente um significado, uma mente só pode funcionar dentro do seu campo de condicionado. O Comunista que não acreditam em Deus pensa de uma forma, e o homem que crê em Deus, que está ocupado com um dogma, pensa de outra maneira; mas as mentes de ambos são condicionadas, portanto, nem pode pensar livremente, e todos os seus protestos, suas teorias e crenças, têm muito pouco significado. Assim, religião não é uma questão de ir à igreja, de certas crenças e dogmas. Religião pode ser uma coisa completamente diferente, que pode ser a total libertação da mente de todos esta grande tradição de séculos, é que só uma mente livre que pode encontrar a verdade, a realidade, o que está além das projeções da mente.

Esta não é uma teoria particular da mina, como podemos ver no que está acontecendo no mundo. Os comunistas pretendem resolver os problemas da vida, de uma forma, os Hindus em outro, e os cristãos ainda em outro; e assim a sua mente são condicionados. A sua mente está condicionado como um cristão, não importa se você irá reconhecê-lo ou não. Você pode superficialmente romper com a tradição do cristianismo, mas as camadas profundas do inconsciente são cheios de tradição, eles são condicionados por séculos de educação segundo um determinado padrão, e , seguramente, de um espírito que iria encontrar algo que está além, se é que existe tal coisa, deve em primeiro lugar ser livre de qualquer condicionamento.

Então, durante essas conversações não estamos a falar sobre auto-aperfeiçoamento, de alguma forma, também não estamos preocupados com a melhoria do padrão; não estamos em busca de uma condição da mente em um padrão mais digno, nem em um padrão de maior significado social. Pelo contrário, estamos a tentar encontrar para fora como para libertar a mente, a consciência total, de qualquer condicionamento, para a menos que isso aconteça não pode haver enfrentando a realidade. Você pode falar sobre a realidade, que você pode ler inúmeros livros sobre ela, ler todos os livros sagrados do Oriente e do Ocidente, mas até que a mente é consciente dos seus próprios processos, até que se vê a si mesmo em um determinado padrão e é capaz de ser livre de condicionamentos, obviamente, todos busca é vã.

Então, parece -me da maior importância para começar com nós mesmos, a consciência da nossa própria condicionado. E como é extraordinariamente difícil é saber que um é condicionado! Superficialmente, sobre os níveis superiores da mente, que pode ser consciente de que somos condicionados; pode-se romper com um padrão e a outra, ou seja, abandonar o Cristianismo e tornar-se um comunista, deixe o catolicismo e juntar alguns outros igualmente tirânicos grupo, pensando que estamos a evoluir, a crescer para realidade. Pelo contrário, é um mero intercâmbio de prisões.

E, no entanto , é o que a maioria de nós deseja: encontrar um lugar seguro na nossa maneira de pensar. Nós queremos uma padrão definido e ser imperturbável em nossos pensamentos, em nossas ações. Mas é apenas a mente que é capaz de observar pacientemente sua própria condicionado e estar livre de seu condicionado – é apenas uma mente que é capaz de fazer com que uma revolução, uma transformação radical, e, assim, descubra o que é infinitamente além da mente, para além de todos os nossos desejos, as nossas vaidades e empenhos. Sem auto-conhecimento, sem conhecer a si mesmo como um ser – não como um que gostaria de ser, o que é meramente uma ilusão, um idealista escapar – , sem saber os caminhos de um pensamento, todos os motivos, o pensamento, a inúmeras respostas, não é possível compreender e ir além desse processo todo de pensar.

Que Você tenha tomado um monte de problemas para vir aqui em um quente à noite para ouvir a conversa. E eu me pergunto se você não ouvir? O que é ouvir? Eu acho que é importante ir um pouco, se você não se importa. Você realmente ouvir, ou você está interpretando o que é dito  em termos de seu próprio entendimento? Vocês são capazes de ouvir a ninguém? Ou é que o processo de escuta, vários pensamentos, opiniões, para que o seu próprio conhecimento e experiência intervir entre o que está sendo dito e sua compreensão do que?

Eu acho que é importante entender a diferença entre a atenção e a concentração. Concentração implica escolha, não? Você está tentando se concentrar sobre o que estou a dizer, para que a sua mente está concentrada, estreito, e outros pensamentos intervir; portanto, não há uma verdadeira escuta, mas uma batalha na mente, há um conflito entre o que estão a ouvir e a sua vontade de traduzir, para aplicar o que estou a falar, e assim por diante. Considerando que, a atenção é algo totalmente diferente. A atenção não há foco, não há escolha, não há plena consciência sem qualquer interpretação. E se podemos ouvir, com atenção, completamente, o que está a ser dito, e, em seguida, muito atenção traz o milagre da mudança no seio da mente.

Aquilo de que estamos a falar é algo de grande importância, porque, a menos que haja uma revolução fundamental em cada um de nós, não vejo como é que podemos trazer uma imensa mudança radical do mundo. E, certamente, que mudança radical é essencial. Mera revolução económica, se communistic ou socialista, não tem importância. Só pode haver uma revolução religiosa; e a revolução religiosa não pode ser efectuada se a mente é apenas conforme o padrão de um anterior condicionado. Enquanto um é um cristão ou Hindu não pode haver revolução fundamental neste verdadeiro sentido religioso da palavra. E precisamos, uma revolução. Quando a mente está livre de qualquer condicionamento, em seguida, você encontrará que há a criatividade de realidade, de Deus, ou o que se quiser, e que é apenas uma mente, uma mente que está constantemente experimentando essa criatividade, que pode trazer uma perspectiva diferente, valores diferentes, um mundo diferente.

E, por isso, é importante compreender a si mesmo, não é? Auto-conhecimento é o começo da sabedoria. Auto-conhecimento não está de acordo com a psicóloga, livro, ou filósofo, mas é para conhecer a si mesmo, como um é de momento a momento. Você compreende? Para conhecer a si mesmo é observar o que se pensa, como se sente, e não apenas superficialmente, mas profundamente consciente do que é, sem condenação, sem juízo, sem avaliação ou comparação. Experimente e você verá como é extraordinariamente difícil é para uma mente que tenha sido treinado durante séculos para comparar, para condenar, para julgar, para avaliar, para parar todo o processo e simplesmente observar o que é; mas, a menos que esta tenha lugar, não apenas em um nível superficial, mas através de todo o conteúdo da consciência, não pode haver mergulharmos na profundidade da mente. Por favor, se você está realmente aqui para entender o que está sendo dito, é isso que estamos interessados e nada mais. O nosso problema não é o que as sociedades que você deve pertencer, que tipo de atividades você deve entregar-se, o que os livros que você deve ler, e todos os negócios que superficial, mas como fazer para libertar a mente do condicionamento. A mente não é apenas despertar a consciência de que está ocupado com as atividades diárias, mas também camadas profundas do inconsciente em que o que está em causa é toda a resíduo do passado, da tradição, dos instintos raciais. Tudo o que é a mente, e que, a menos que o total é a consciência  livre direito através de nossa busca, nossa pesquisa, nossa descoberta, será limitado, estreito, mesquinho.

Por isso, a mente está condicionado à direita, não há nenhuma parte da mente que não é condicionado; e o nosso problema é, pode uma mente libertar-se? E quem é a entidade que pode libertá-la? Fazer você entender o problema? A mente é a consciência total, com todos os seus diferentes níveis de conhecimento, de aquisição, de tradição, de instinto racial, da memória; e pode, a mente libertar-se? Ou pode a mente ser livre apenas quando vê que é condicionado e que qualquer movimento de este condicionamento é ainda uma outra forma de condicionamento? Espero que você está seguindo. Se não, vamos discutir, nos próximos dias.

A mente é completamente condicionado - o que é um facto óbvio, se você chegar a pensar. Não é invenção minha, é um fato. Pertencemos a uma sociedade em particular, fomos levados, de acordo com a uma ideologia particular, com certos dogmas, tradições, e com a grande influência da cultura, da sociedade, está sempre condicionado a mente. Como pode a mente ser livre, uma vez que qualquer movimento da mente que ser livre é o resultado de seu condicionamento e devem, por conseguinte, trazer mais condicionado? Não há apenas uma resposta. A mente pode ser livre apenas quando ela estiver totalmente ainda. Embora tenha problemas, inúmeras insta, conflitos, ambições, se – através do auto-conhecimento, a ver-se sem a sua aceitação ou condenação – a mente é choicelessly ciente de seu próprio processo, em seguida, para fora da consciência que chega uma surpreendente silêncio, uma quietude da mente em que não há nenhum movimento de qualquer espécie. Só então é que a mente é livre, porque não está mais querendo qualquer coisa, já não é, já não é uma meta, um ideal, que são todas as projeções de um condicionado. E se você alguma vez chegar a essa compreensão, em que não pode haver auto-engano, em seguida, você encontrará que há a possibilidade de o vir a ser aprovada de que extraordinário chamado criatividade. Em seguida, só pode a mente percebe o que é a medida, menos, o que pode ser chamado de Deus, a verdade, ou o que você é – a palavra tem muito pouco significado. Você pode ser socialmente próspero, você pode ter inúmeros bens, carros, casas, frigoríficos, paz superficial, mas a menos que o que vem a ser incomensurável, sempre haverá dor, libertar a mente do condicionamento é o fim da tristeza.

Existem muitas perguntas aqui; e qual é a função de fazer uma pergunta e receber uma resposta? é que vamos resolver qualquer problema com uma pergunta? O que é um problema? Por favor, siga este, pense comigo. O que é um problema? Um problema surge somente quando a mente está ocupada com alguma coisa, não? Se eu tiver um problema, o que é que isso significa? Digamos que minha mente está ocupada desde a manhã até à noite, com inveja, com ciúmes, com o sexo, ou o que você quiser. É a ocupação da mente com um objeto que cria o problema. a inveja pode ser um fato, mas que é a ocupação da mente com o fato de que cria o problema, o conflito. Não é que é mesmo? Digamos que eu sou invejoso, ou tenho um violento impulso de uma espécie ou de outra. A inveja manifesta-se, há um conflito, e, em seguida, minha mente está ocupada com o conflito: como ser livre, como para resolver a situação, o que fazer com ela. É a ocupação da mente com inveja que cria o problema , não os invejo, que iremos para atualmente, todo o significado de inveja. O nosso problema, então, não é o fato, mas ocupação com o fato. E pode a mente ficar livre da ocupação? É a mente capaz de lidar com a realidade sem estar ocupada com ele? Vamos analisar esta questão de ocupação ao longo do caminho. É realmente muito interessante ver a mente em funcionamento.

Assim, considerando estas questões em conjunto, estamos a tentar libertar a mente da ocupação, o que significa olhar para a realidade sem ser ocupado com ela. Ou seja, se eu tenho uma particular compulsão, eu posso olhar para a compulsão sem ser ocupada com ele? Por favor, vê o seu peculiar compulsão de irritabilidade , ou seja o que for. Você pode olhar para ela sem a mente a ser ocupados com ele? Ocupação implica o esforço para resolver a compulsão, não? Você condená-lo, comparando-o com outra coisa, tentar modificá-lo, superá-lo. Em outras palavras, tentar fazer alguma coisa sobre a sua compulsão, é profissão, não é? Mas você pode olhar para o fato de que você tem o especial compulsão, um apelo, um desejo, olhar para ele sem comparação, sem julgar, e, portanto, não vai a todo o processo de ocupação?

Psicologicamente, é muito interessante de se observar, como a mente é incapaz de olhar para o fato, como inveja sem trazer o vasto complexo de opiniões, juízos, avaliações com o qual a mente está ocupada; então nunca resolver o fato, mas se multiplicam os problemas. Espero não me tornar claro. E eu acho que é importante para que possamos compreender o processo de ocupação, porque não há um fator muito mais profunda que lhe está subjacente, que é o medo de não estar ocupado. Se a mente está ocupada com Deus, com a verdade, com sexo, ou com uma bebida, a sua qualidade é, essencialmente, o mesmo. O homem que pensa sobre Deus e se torna um eremita pode ser socialmente mais significativo, ele pode ter um valor maior para a sociedade do que o beberrão ; mas a verdade é que ambas são ocupados, e de um espírito que está ocupado nunca é livre para descobrir o que é a verdade.

Por favor, não  rejeitar ou aceitar o que estou dizendo; olhar para ele descobrir. Se cada um de nós possa realmente participar de uma coisa, dar toda a nossa atenção a todo o processo da mente da ocupação com qualquer problema, sem tentar libertar a mente da ocupação, o que é apenas uma outra forma de estar ocupado – se podemos compreender este processo completamente, totalmente, em seguida, penso que o problema se tornará irrelevante. Quando a mente está livre de ocupação com o problema, livre para observar, para ser consciente de toda a questão, então, o problema pode ser resolvido relativamente fácil.

Pergunta: Todos os nossos problemas parecem surgir da vontade, mas podemos sempre ser livre de desejo? é desejo inerente em nós, ou é um produto da mente?

Krishnamurti: o que é desejo? E por que razão não podemos separar desejo da mente? E quem é a entidade que diz, « Desejo cria problemas, por isso eu preciso ser livre de desejo"? Você segue? Temos de compreender o que é um anseio, não pergunte como se livrar do desejo porque cria problemas, ou se se trata de um produto da mente. Em primeiro lugar, devemos saber o que desejo, e, em seguida, podemos ir a ele mais profundamente. O que é desejo? Como não desejo surgir? Vou explicar e você vai ver, mas não apenas para ouvir minhas palavras. Realmente experimentar a coisa que estamos a falar de como podemos ir além e, em seguida, terá significado.

Como não desejo entrar em vigor? Com certeza, ele vem a ser a percepção ou o que vê, contato, sensação, e, em seguida, desejo. Não é que é mesmo? Primeiro, você vê um carro, então não há contato, sensação, e, finalmente, o desejo de possuir o carro, para conduzi-la. Por favor, siga esta lentamente, pacientemente. Em seguida, na tentativa de obter o carro, o que é desejo, há conflitos. Por isso, o cumprimento do desejo não há conflito, não há dor, sofrimento, alegria, e que deseja manter o prazer e descarte a dor. Isso é o que está a acontecer com cada um de nós. A entidade criada pelo desejo, a entidade que é identificado com o prazer, diz, « eu preciso se livrar do que não é agradável, o que é doloroso". Nunca dizemos, "Eu gostaria de livrar-se da dor e prazer". Queremos manter prazer e descarte dor; mas desejo cria tanto, não? Desejo, que vem a ser a percepção, contato, sensação, é identificado como o 'eu » que quer manter o agradável e descartar o que é doloroso. Mas a dor e o prazer são igualmente o resultado do desejo, que é parte da mente, não é fora da mente; e, enquanto não há uma entidade que diz, "Eu quero manter este e descarte que", tem de haver conflito. Porque queremos que se livrar de todos os seus desejos e espera dolorosa para aqueles que são os mais agradáveis, interessantes, nunca considerar todo o problema da vontade. E, quando dizemos , "devo livrar-se do desejo", que é a entidade que está tentando se livrar de alguma coisa? Não é a entidade também o resultado do desejo? Você compreender tudo isto?

Por favor, como eu disse no início da conversa, você tem de ter paciência infinita para compreender estas coisas. Para questões fundamentais  não há absoluta resposta de "sim" ou "não". O que é importante é colocar uma questão que é fundamental, não para encontrar uma resposta, e se não formos capazes de olhar para essa questão fundamental sem buscar uma resposta, em seguida, a observação de muito fundamental traz compreensão.

Assim, o nosso problema não é a forma de ser livre de desejos que são dolorosas, segurando a aqueles que são agradáveis, mas para compreender toda a natureza do desejo. Isso traz à tona a questão, o que é o conflito? E que é uma entidade que está sempre a escolha entre o prazer e a dor? A entidade que chamamos o "eu", o eu, o ego, a mente que diz: "Este é prazer, que é a dor, o prazer e rejeitar a dolorosa" – não é a entidade ainda desejo? Mas se somos capazes de olhar para todo o campo de desejo, e não em termos de manutenção ou se livrar de algo, em seguida, vamos encontrar o desejo muito um significado diferente.

Desejo cria contradição, e a mente que está em todos alerta não gostaria de viver em contradição, por conseguinte, tenta se livrar do desejo. Mas, se a mente pode compreender desejo sem tentar a escova-a, sem dizer, "Este é o melhor desejo e que é pior, eu vou manter este e descarte do outro », se pode ter conhecimento de todo o campo de desejo sem rejeitar, sem escolher, sem condenar, em seguida, você vai ver que a mente é desejo, não é separado do desejo. Se você realmente entender isto, a mente se torna muito tranqüila; desejos, mas eles não têm mais impacto, já não são mais de grande importância; eles não têm raiz na mente e criar problemas. A mente reage, caso contrário não é viva, mas a reação é superficial e não cria raízes. É por isso que é importante compreender todo este processo do desejo, em que a maioria de nós são capturados. Sendo capturados, sentimos a contradição, a infinita dor de que, por isso, luta contra vontade, e a luta cria dualidade. Considerando que, a fim de se podemos olhar em desejo sem juízo, sem avaliação ou condenação, em seguida, veremos que já não toma raiz. A mente que dá solo para problemas nunca poderá encontrar o que é real. Por isso, a questão não é a de saber como resolver, mas para compreender, e pode-se compreender que somente quando não houver condenação. Apenas a mente que não está ocupado com o desejo pode compreender desejo.

6ª AGOSTO DE 1955

OJAI 2ND DISCURSO PÚBLICO

Seria, talvez, útil em primeiro lugar para conversar sobre o que se entende por ouvir. Você está aqui, ao que parece, para ouvir e compreender o que está sendo dito; e eu acho que é importante para saber como ouvimos, porque compreensão depende do modo de escuta. Como vamos ouvir, vamos discutir com nós mesmos o que está sendo dito, interpretando-o de acordo com as nossas próprias opiniões, conhecimentos e idiossincrasias, ou apenas fazemos ouvir atentamente sem qualquer sentido de interpretação? E o que é que significa prestar atenção? Parece-me muito importante para diferenciar entre a atenção e a concentração. Podemos ouvir com a atenção em que não há interpretação, não há oposição ou aceitação, para que possamos compreender totalmente o que está sendo dito? É bastante óbvio , penso eu, que se pode ouvir com atenção total, e, em seguida, muito atenção traz um efeito extraordinário.

Certamente, existem duas formas de ouvir. Um pode superficialmente as palavras, ver o seu significado, e simplesmente prosseguir o aperfeiçoamento passivo significado de descrição; ou de um pode ouvir a descrição, para a declaração verbal, e prossegui-la interiormente, ou seja, ser consciente do que está sendo dito, como uma coisa que se está diretamente vivenciando em si mesmo. Se for possível fazer o segundo, isto é, se por meio da descrição é capaz de experimentar diretamente o que está sendo dito, então eu acho que vai ter grande significado. Talvez você vai experimentar com que como você está escutando.

Em todo o mundo, há uma enorme pobreza, como na Ásia, e a enorme riqueza, como neste país; há a crueldade, o sofrimento, a injustiça, o sentido de vida no qual não existe amor. Vendo tudo isso, o que é um a fazer? O que é a verdadeira abordagem a esses inúmeros problemas? As religiões em todos os lugares têm enfatizado auto-aperfeiçoamento, o cultivo da virtude, a aceitação da autoridade, a seguinte de certos dogmas, crenças, a realização de grandes esforços para obedecer. Não só religioso, mas também social e politicamente, há a constante necessidade de auto-melhoramento: devo ser mais nobre, mais suave, mais gentil, menos violenta. Sociedade, com a ajuda da religião, levou a uma cultura de auto-aperfeiçoamento no sentido mais amplo da palavra. É o que cada um de nós está a tentar fazer o tempo todo: estamos a tentar melhorar a nós próprios, o que implica esforço, a disciplina, a conformidade, a concorrência, a aceitação da autoridade, um sentido de

Segurança, a justificação da ambição. E o auto-aperfeiçoamento não produzem determinados resultados óbvios, faz mais socialmente inclinado; tem importância social e não mais, para auto-aperfeiçoamento não revelam a realidade definitiva. Eu acho que é muito importante entender isto.

As religiões que temos não nos ajudam a compreender o que é o real, pois são essencialmente com base, não no abandono de si, mas para a melhoria, o aperfeiçoamento do auto, que é a continuidade do self em diferentes formas. É só os muito poucos que se afasta da sociedade, e não a ida ornamentos da sociedade, mas a partir de todas as implicações de uma sociedade que se baseia na adquiribilidade, na inveja, na comparação, a concorrência. Esta sociedade condições a mente para um determinado padrão de pensamento, o padrão de auto-aperfeiçoamento e auto-regulação, auto-sacrifício, e que apenas aqueles que são capazes de romper com qualquer condicionamento pode descobrir que não é mensurável pela mente.

Agora, o que é que entendemos por esforço? Todos nós estamos fazendo esforço, o nosso modelo social é baseado no esforço de adquirir, compreender mais, ter mais conhecimento e, a partir desse contexto de conhecimento, para atuar. Há sempre um esforço de auto-aperfeiçoamento, de auto-regulação, de correção, esta unidade para cumprir, com as suas frustrações, medos e misérias. De acordo com este padrão, que, como todos nós sabemos e de que somos parte, é perfeitamente justificada a ser ambiciosa, a competir, a inveja, a fim de prosseguir um resultado em particular; e a nossa sociedade, quer na América, na Europa, ou na Índia, é baseada essencialmente no que.

Assim, a sociedade, a cultura, neste sentido lato, ajudar o indivíduo a encontrar a verdade? Ou é a sociedade prejudicial para o homem, impedindo-o de descobrir o que é a verdade? Certamente, a sociedade como a conhecemos, esta cultura  em que vivemos e a função, ajuda o homem a obedecer a um determinado padrão, para ser respeitável, e que é o produto de muitas vontades. Criamos esta sociedade,  que não surge por si só. E esta sociedade ajuda o indivíduo a encontrar o que é a verdade, Deus – que nome você vai, as palavras não importa – , ou deve o indivíduo retiradas totalmente a cultura, os valores da sociedade, para encontrar o que é a verdade? O que não significa – por favor, não esqueçamos isto muito claramente – que ele se torna anti-social, que faz o que gosta. Pelo contrário.

A presente estrutura social é baseada na inveja, no adquiribilidade, na qual está implícita conformidade, a aceitação da autoridade, o permanente cumprimento de ambição, que é, essencialmente, o self, o « eu » se esforçando para tornar-se algo. Este stuff sociedade é feita, e sua cultura – o agradável e o desagradável, o belo e o feio, o campo todo de social , condições da mente. Você são o resultado da sociedade. Se você fosse nascido e treinado na Rússia através da sua forma particular de educação, você pode negar Deus, você aceitaria determinados padrões, como aqui, aceitar certos padrões. Aqui você acredita em Deus, você ficariam horrorizados se você não ; você não seria aceitável.

Assim, em toda sociedade é condicionado ao indivíduo, e este condicionamento leva a forma de auto-aperfeiçoamento, o que é, realmente, a perpetuação do "eu", o ego, de diferentes formas. Auto-aperfeiçoamento pode ser bruta, ou pode ser muito, muito  refinado, quando ela se torna a prática da virtude, bondade, o chamado do amor ao próximo, mas, essencialmente , é a continuação do "eu", que é um produto de condicionamento influencia a sociedade. Todos os seus esforços tem sido em se tornar algo, aqui, se você pode fazer isso, ou se não, em um outro mundo, mas é o mesmo apelo, a mesma unidade para manter e continuar a si mesmo.

Quando uma pessoa vê tudo isso – e eu não estou necessariamente entrar em todos os detalhes – uma pergunta inevitavelmente consigo, é que a sociedade ou a cultura existe para ajudar o homem a descobrir o que pode ser chamado verdade ou Deus? O que importa é, sem dúvida, de descobrir, de realmente experimentar algo muito para além da mente, e não apenas para ter uma crença, que não tem significado. E fazê-lo chamado as religiões, as seguintes de diversos professores, disciplinas, pertencentes a seitas, cultos, que são todos, se você observar, dentro do campo de respeitabilidade social – fazer qualquer dessas coisas ajuda você a encontrar o que é intemporal intemporal bliss, realidade? Se você não apenas ouvir o que está sendo dito, concordando ou divergindo, mas pergunte-se se a sociedade ajuda a você, e não no sentido superficial da alimentação, vestuário, e de lhe dar abrigo, mas, fundamentalmente, se você é realmente colocar essa questão directamente a si, o que significa que você está aplicando o que está sendo dito para si mesmo, para que ele se torne uma experiência direta e não apenas uma repetição do que você ouviu ou aprendeu, então você vai ver que o esforço só pode existir no campo de auto-aperfeiçoamento. E o esforço é basicamente parte da sociedade, que condições a mente segundo um padrão em que esforço é considerada essencial.

É como este. Se eu sou um cientista, deve estudar, devo saber matemática, eu preciso saber tudo o que foi dito antes, eu devo ter  um imenso acúmulo de conhecimento. Minha memória tem de ser intensificada, fortalecido e ampliado. Mas, a memória, como o conhecimento, na verdade impede a descoberta. É só quando não posso esquecer o total da aquisição do conhecimento, limpe todas as informações que tenho adquirido, que pode ser usada mais tarde - só então é que eu posso encontrar algo novo. Não consigo encontrar nada de novo com o peso do passado, com a carga de conhecimento, o que é novamente uma óbvia psicológica. E não estou a dizer isto, porque nós, aproximações da realidade, que estado de extraordinária criatividade, com todo o peso da sociedade, com o ar condicionado de uma dada cultura e, por isso, nunca descubra nada de novo. Certamente, o que é o sublime, o eterno, deve ser sempre novo, intemporal, e para o novo  entrar em vigor ainda não pode haver qualquer esforço  no campo em que é exercida como esforço auto-aperfeiçoamento e auto -realização. É somente quando tal esforço totalmente deixa que o outro é possível.

Por favor, esse é realmente muito importante. Não é uma questão de olhar para o seu umbigo e entrar em algum tipo de ilusão, mas de todo o processo de compreensão do esforço da sociedade, esta sociedade da qual você é o produto, o que você tem construído, e no esforço que é essencial, porque, caso contrário, você está perdido. Se você não for ambicioso, você são destruídos; se você não estiver gananciosa, que são batidos; se você não é invejoso, não é possível ser um executivo ou um grande sucesso. Sendo assim, você está constantemente a fazer esforço para ser ou não ser, para tornar-se algo que, para ser bem-sucedida, a cumprir a sua ambição; e com essa mentalidade, que é o produto da sociedade, que está tentando encontrar algo que não é da sociedade.

Agora, se quer saber o que é a verdade, um deve ser totalmente livre de todas as religiões, a partir de qualquer condicionamento, de todos os dogmas, de todos os credos, de todas as autoridade que faz um ser conforme; o que significa, essencialmente, em pé completamente sozinho, e que é muito difícil, ele não é um hobby para um domingo de manhã quando você ir para uma condução agradável para sentar-se sob as árvores, e ouvir alguns disparates. Para saber o que é a verdade exige imensa paciência, mansidão, hesitação. O mero estudo de livros não tem valor; mas se, como você pode ouvir você pode ser completamente atento, então você vai ver que esta muito atenção liberta você do esforço para que sem o movimento em qualquer direção a mente é capaz de receber qualquer coisa que é extraordinariamente bela e criativa, algo que não é para ser medido pelo conhecimento, pelo passado, que é apenas uma pessoa que é muito religioso e revolucionário, porque ele não faz mais parte da sociedade. Enquanto um é ambicioso, invejoso, gananciosa, competitivo, é a sociedade. Com essa mentalidade, o que é extraordinariamente difícil de ser livre, de uma busca a Deus, e que a pesquisa não tem sentido, porque é simplesmente um outro esforço para tornar-se algo, de ganhar algo. É por isso que é muito importante para a compreensão da relação com a sociedade, de ter consciência de todas as crenças, os dogmas, dogmas, superstições que adquiriu, e a atirá-las fora – não com o esforço, porque, em seguida, você vai voltar a ser apanhado, mas apenas para ver estas coisas para o que eles são e deixá-los ir, como a folha outonal que murcha e é soprado, deixando a árvore nua. É apenas uma mente que pode receber algo que traz incomensurável felicidade para a vida.

Em debater com você algumas dessas perguntas, estou, obviamente, não respondendo, porque estamos a tentar descobrir juntos o significado da pergunta. Se você está apenas ouvindo uma resposta para a pergunta, tenho medo que você vai ficar desapontado, porque, em seguida, você não está interessado no problema, mas só estão preocupados com a resposta – como é o caso da maioria de nós. Penso que é muito importante que as questões fundamentais e de pedir-lhes sem tentar encontrar uma resposta, porque quanto mais você insistir em perguntar questões fundamentais, exigente, questionador, a mais nítida e mais consciente de que a mente se torna. Então, quais são as questões fundamentais? Alguém pode dizer-lhe o que eles  são, ou você deve descobrir por si mesmo? Se você pode descobrir por si mesmo o que  são as questões fundamentais, sua mente já se modificou, já se tornou muito mais significativo do que quando se pede uma pequena pergunta e encontra uma pequena resposta.

Pergunta: delinquência juvenil no país está aumentando a uma taxa alarmante, como é este problema de montagem para ser resolvido?

Krishnamurti: Há, obviamente, revolta dentro do padrão da sociedade. Algumas revoltas são respeitáveis, e outras não são, mas estão sempre dentro do campo da sociedade, dentro dos limites do muro social. E, certamente, uma sociedade baseada na inveja, na ambição, a crueldade, a guerra, deve esperar revolta dentro de si. Depois de tudo, quando você vai ao cinema, os filmes, você vê uma grande quantidade de violência. Houve duas guerras mundiais, o que representa enorme total violência. Uma nação que mantém um exército deve ser destruidora dos seus próprios cidadãos. Por favor, ouçam a isto. Nenhuma nação é pacífica, desde que este tenha um exército, se é uma atitude defensiva ou ofensiva exército. Um exército é ofensiva e defensiva, que não permite um estado pacífico. No momento em que uma cultura estabelece e mantém um exército, é destruir-se a si própria. Este é historicamente um fato. E de todos os lados somos encorajados a ser competitivo, de ser ambicioso, para ser bem sucedido. Concorrência, a ambição e o sucesso são os deuses de um particularmente próspera sociedade, como esta, e o que você espera? Você quer delinquência juvenil para tornar-se respeitável, que é tudo. Você não atacar as raízes do problema, que é o de parar todo o processo de guerra, da manutenção de um exército, de ser ambicioso, de encorajar a concorrência. Estas coisas, que são enraizadas em nossos corações, são as cercas da sociedade dentro da qual há revolta em todo o tempo por parte de ambos os jovens e os velhos. O problema é que, não só da delinquência juvenil , que envolve toda a nossa estrutura social, e se não houver resposta, enquanto você e eu não passo totalmente para fora da sociedade – a sociedade que representa, a crueldade e a ambição desejo de ter sucesso, para se tornar alguém, para estar no topo. Todo esse processo é o es - sentially a egocêntrica busca de realização, só que foi feito respeitável. Como você adora um homem bem sucedido! Como decorar um homem que mata milhares! E há todas as divisões da crença, dogma, o cristão e a Hindu, budista e o Muçulmano. Estas são as coisas que estão trazendo sobre os conflitos; e, quando você procurar para tratar à delinquência juvenil, apenas manter as crianças em casa, ou castigá-los, ou colocá-los no exército, ou recorrer às diversas soluções oferecidas por cada psicólogo e reformador social, que são, certamente que muito superficialmente com uma questão fundamental. Mas temos medo de enfrentar questões fundamentais, pois nós que se tornou impopular, que seria denominado pelos comunistas, ou sabe Deus o que mais, e os rótulos parecem ter importância extraordinária para a maioria de nós. Se é na Rússia, na Índia, ou aqui, o problema é essencialmente o mesmo, e é só quando a mente compreende toda esta estrutura social que podemos encontrar uma abordagem totalmente diferente para o problema, talvez, assim, uma verdadeira paz, não a paz dos políticos espúrios.

Pergunta: eu tenho ido de professor para professor, e agora vim para você com o mesmo espírito de pesquisa. Você é diferente de todos os outros, e como é que eu vou saber?

Krishnamurti: agora, que você está realmente procurando, e o que é que significa para procurar? você entender a questão? Você está, obviamente, em busca de algo, mas o quê? Essencialmente você está buscando um estado de espírito que nunca mais será incomodado e que você chamar a paz, Deus, o amor, ou o que quer que seja. É, não é assim? Nossa vida é perturbada, ansiosa, cheia de medo, escuridão, agitação, confusão, e que queremos fugir de tudo isto; mas, quando uma confusão o homem procura, a sua busca é baseada na confusão, e, por conseguinte, o que ele encontra é mais confusão. Você está seguindo?

Em primeiro lugar, e, em seguida, devemos perguntar por que estamos a procurar, e o que estamos procurando. Você pode passar de professor a professor, cada professor que oferece um método diferente de disciplina ou meditação, algumas palhaçadas; assim, o que é importante é, sem dúvida, não o professor e o que ele oferece, mas o que é que você está procurando. Se você pode ser muito claro sobre o que você está procurando, você vai encontrar um professor que irá oferecer-lhe. Se você procura a paz, você encontrará um professor que irá oferecer-lhe o que você procura. Mas o que você procura pode não ser verdade em todos. Você compreende? EU POSSO bem-aventurança perfeita, o que significa que uma imperturbável estado de espírito em que haverá tranquilidade total, nenhum conflito, nenhuma dor, nenhum inquérito, nenhuma dúvida, de forma prática, uma disciplina que  alguns professores oferece; e, provavelmente, muito disciplina produz o seu próprio resultado, o que peço paz. EU poderia muito bem tomar um medicamento, uma pílula, que terá o mesmo efeito, só que não é respeitável, considerando que o outro é. (Risos). Por favor, não se trata de uma questão de ânimo leve , é o que estamos a fazer.

Por isso, o que você está procurando você encontrará, obviamente, se você estiver disposto a pagar por ele. Se você colocar-se nas mãos de outro, siga alguma autoridade, disciplina, controle, você vai encontrar o que você quiser, o que significa que o seu desejo é que dita a sua pesquisa; mas você realmente não sabe a motivação de sua pesquisa, e, em seguida, você pergunte-me o que a minha posição, como é que você está em saber se o que eu estou a dizer é verdadeiro ou falso, tendo ido a vários professores e foram capturados , queimadas, você agora quer tentar isso. Mas não estou a dizer-vos nada; na verdade, eu não estou dizendo nada. Tudo o que eu estou dizendo é para conhecer a si mesmo cada vez mais profunda, ver a si mesmo como  você são, na verdade, que ninguém pode ensinar a você; e você não pode ver a si mesmo como você é se você está vinculado por crenças, por dogmas, superstições e medos.

Excelentíssimos Senhores, para uma mente que não existe por si só, busca não terá significado. Para ser independente  é ser não corrompido, inocente, livre de todas as tradiï¿ ½o, de dogma, de opinião, de o que a outra diz, e assim por diante. Como uma mente não procurar, porque não há nada para procurar; o facto de ser gratuito, como a mente é completamente ainda, sem querer, sem movimento. Mas este estado não é para ser alcançada, não é uma coisa que você comprar com disciplina; não entrar em vigor, dando a sexo, ou de praticar  um determinado ioga. Se trata-se apenas quando não há compreensão dos caminhos do self, o "eu", que se revela através do consciente na atividade cotidiana, e também no inconsciente. O que interessa é compreender a si mesmo, e não através da direcção de outros, o teor total de consciência que está condicionado, que é o resultado da sociedade, da religião, dos mais diversos impactos, impressões, memórias – para compreender tudo o que condicionado e ser livre. Mas não há como, para ser livre. Se você perguntar como ser livre você não está a ouvir.

Dizer, por exemplo, não estou a dizer que a mente deve ser totalmente incondicionada. Agora, como é que você vai ouvir uma declaração de que tipo? Atenção com o que você está ouvindo? Se você está assistindo a sua mente, o que eu espero que você está, você vai ver que você é interiormente dizendo: "Como isto é impossível", ou, "isso não pode ser feito », ou, « condicionado apenas pode ser modificado", e assim por diante. Em outras palavras, você não está ouvindo a declaração com muita atenção, mas opõem-se a ela com o seu próprio parecer, com as suas próprias conclusões, com o seu próprio conhecimento; portanto não há  atenção.

O fato é que a mente é condicionado, quer como um comunista, um católico, um protestante, um Hindu, ou seja o que for, e ou estamos inconscientes de este condicionamento, ou aceitá-la-emos, ou tentamos modificá-lo enobrecer-lo, alterá-lo; mas nunca colocar a pergunta, pode a mente ser totalmente livre do condicionamento? Antes que você possa realmente fazer a pergunta com atenção a si mesmo, você deve primeiro ser consciente de que a sua mente está condicionado, como é evidente. Fazer você entender o que eu quero dizer por condicionado? Não a superficial condicionado de linguagem, gestos, roupas, e tudo o resto, mas condicionado a um muito mais profundo, mais fundamental. A mente é condicionado quando ele é ambicioso, não só neste mundo, mas ambiciosos para tornar-se algo espiritual. Todo este esforço de auto-aperfeiçoamento é o resultado de condicionamento; e pode a mente ser totalmente isento de tais condicionado? Se você realmente a pergunta a si mesmo com muita atenção sem procurar uma resposta, em seguida, você vai encontrar a resposta certa, que não é o que é possível ou impossível, mas algo totalmente diferente.

Por isso, é importante descobrir como é que preste atenção a estas negociações. Se você não prestar atenção , garanto-vos que é um desperdício de tempo para vir aqui todos os fins-de-semana. Pode ser agradável de conduzir a Ojai, mas  quente. Considerando que, se é que se lhe pode prestar atenção a o que está sendo dito, o que não é para se lembrar de algo que você leu, ou para se opor à opinião por opinião, ou para tomar notas e dizer, « Eu vou pensar sobre isso mais tarde", mas que, na verdade para colocar a questão a si mesmo imediatamente, enquanto você estiver ouvindo, então, que muito atualidades de atenção traz sobre a resposta certa.

Pergunta: agora, é bem estabelecido que muitos de nossas doenças são psicossomáticas, trazido pelo interior e profunda as frustrações e os conflitos; de que somos muitas vezes inconscientes. Devemos agora correr para os psiquiatras como nós o usamos para executar a médicos, ou existe uma maneira de o homem libertar-se deste tumulto interior?

Krishnamurti: que levanta a questão: qual é a posição dos psicanalistas? E o que é a posição de todos aqueles que têm alguma forma de doença ou doença? É a doença provocada pelos nossos distúrbios emocionais, ou é sem significado emocional? a maioria de nós são perturbados. A maioria de nós são confusas, em tumulto, mesmo as muito próspera que geladeiras, carros, e tudo o resto, e como não sabemos como lidar com a perturbação, é inevitável que reage com o físico e produz uma doença, o que é bastante óbvio. E o que está em questão é , será que devemos executar para psiquiatras para ajudar-nos a eliminar nossas perturbações e, dessa forma, recuperar saúde, ou que é possível para nós encontrar-se para nós como para não ser perturbado, como não ter tumulto, angústias, medos?

Por que razão estamos perturbados, se somos? O que é interferência? Eu quero algo mas não consigo  obtê-la, por isso estou no estado. Eu quero cumprir a minha as crianças, através de A minha esposa, através de meus bens, através de posição, sucesso, e tudo o resto, mas estou bloqueado, o que significa que estou perturbado. Sou ambicioso, mas alguém empurra-me para lá e vai em frente, mais uma vez estou no caos, na turbulência, que produz a sua própria reação física.

Agora, você pode e EU ser livre de todo esse tumulto e confusão? O que é confusão? Você compreende? O que é confusão? Confusão só existe quando existe o fato e o que penso sobre o fato: minha opinião sobre o fato, o meu desprezo pelo facto, a minha evasão do fato, a minha avaliação da realidade, e assim por diante. Se é que posso olhar para a realidade sem o aditivo qualidade, então não há confusão nenhuma. Se eu reconhecer o facto de que uma determinada estrada conduz a Ventura, não há confusão nenhuma. Confusão surge apenas quando penso ou insistir para que a estrada nos leva em outro lugar – e que é, efectivamente, o estado que a maioria de nós. As nossas opiniões, as nossas crenças, os nossos desejos, ambições, são tão fortes, que são tão pesado para baixo por eles, que somos incapazes de ver a realidade.

Portanto, o fato mais parecer, juízo, avaliação, ambição, e tudo o resto, traz confusão. Você e EU, sendo confundida, não agir? Certamente, qualquer acção nasceu de uma confusão deve levar a aumentar a confusão, ainda mais tumulto, que reage sobre o corpo, sobre o sistema nervoso, e produz doença. A ser confundido, de reconhecer a si mesmo, um é confundido requer, não coragem, mas uma certa clareza de pensamento, a clareza de percepção. A maioria de nós tem medo de reconhecer que estamos confusos, tão fora de nossa confusão, nós escolher os seus líderes, professores, políticos, e quando escolhemos algo fora da nossa confusão, que escolha deve ser confundido, e, por conseguinte, o líder também deve ser confundido.

É possível, então, a ser conscientes da nossa confusão, e de saber a causa da confusão, e não agir? Quando a confusa mente age, só pode produzir ainda mais confusão, mas uma mente que está consciente de que é confuso e compreende todo o processo de confusão, não precisa agir, porque muito clareza é a sua própria ação. Eu acho que é bastante difícil para a maioria das pessoas compreender, porque estamos tão habituados a agir, fazer; mas, se um pode assistir, ver o que os seus resultados são , observe o que está acontecendo no mundo político e em todos os sentidos, torna-se então bastante óbvio que os chamados acabei agora é simplesmente produzir mais confusão, mais caos, mais reformas.

Assim é que podemos ser individualmente conscientes da nossa própria confusão, de nossa própria turbulência, e viver com ela, compreender, sem querer livrar-se dele, empurre-o para fora, ou subtrair-se a ele? Enquanto estamos chutando, condená-lo, fugir de ti, que muito con- demnation, fugir, é o processo de confusão. E eu não acho que qualquer analista pode resolver este problema. Ele pode temporariamente ajudá-lo a estar em conformidade com um determinado padrão de sociedade que ele chama normal, mas o problema é muito mais profundo, e ninguém pode resolver, exceto você mesmo. Você e eu temos feito esta sociedade, que é o resultado de nossas ações, de nossos pensamentos, de nosso próprio ser, e, enquanto estamos apenas a tentar reformar o produto sem a necessidade de compreender a entidade que produziu a, teremos mais doenças, mais caos, mais delinqüência. A compreensão do self traz sabedoria e a ação certa.

7ª AGOSTO DE 1955

OJAI 3RD DISCURSO PÚBLICO

Eu acho que uma das nossas maiores dificuldades é a de comunicação. Eu quero dizer uma coisa, naturalmente com a intenção de que você deve entender, mas cada um de nós interpreta as palavras que ele ouve segundo sua própria peculiar contexto, e assim, com um grande público como este é extremamente difícil transmitir exatamente o que se pretende.

Gostaria de discutir esta noite algo que considero muito importante, e que é todo o problema do cultivo da virtude. Pode-se ver que sem força a mente é bastante caótico, contraditório e, sem ter uma tranqüila e ordeira mente em que não há conflito, naturalmente, não pode ir muito mais longe. Mas virtude não é um fim em si mesmo. O cultivo da virtude leva em uma direção, e sendo virtuoso leva em outro. A maioria de nós estão preocupados com o cultivo da virtude, pois, embora apenas superficialmente, a virtude não dão certo poise, uma certa tranquilidade de espírito, que não existe este incessante conflito de desejos contraditórios. Mas a verdade é que me parece bastante óbvio que o simples cultivo da virtude nunca pode levar a liberdade, mas só leva à respeitável tranquilidade, o sentido de ordem, de comando que surge desde a formação da mente para estar em conformidade com um determinado padrão social que se chama virtude.

Assim, o nosso problema é o de ser bom sem tentar ser bom. Eu acho que há uma diferença enorme entre os dois. Ser bom é um estado em que não há nenhum esforço; mas não estamos em que estado. Somos invejosos, ambiciosos, gossipy, cruel, estreito, mesquinhas, capturadas em diferentes formas de estupidez, que não é bom; e que, como se pode chegar a um estado de espírito que é bom sem fazer um esforço para ser bom? Certamente, o homem que faz um esforço para ser virtuoso não é virtuoso, é ele? Uma pessoa que se esforça para ser humilde, obviamente, não tem a menor compreensão do que humildade. E não ser humilde, é possível ter o sentido de humildade sem o cultivo da humildade?

Não sei se você já pensou sobre este problema. Pode-se ver muito bem que deve haver virtude. É como manter o quarto arrumado, mas tendo um quarto arrumado não é, de todo importante em si mesmo. A virtude em si mesma, um fim, obviamente, tem benefícios sociais, que ajuda você a ser um chamado digno cidadão que vive em função de um determinado padrão, seja aqui, na Índia, ou na Rússia. Mas não é muito importante para a mente a ser ordenado sem a aplicação, sem disciplina, e a esquecer-se de que se trata, de modo que não é o tempo todo moderado, disciplinado, cultivando?

Afinal, o que é que procuramos? O que é que cada um de nós está em busca, não teoricamente, abstracta, mas que, na verdade? E não há qualquer diferença entre a busca do homem que procura satisfação através do conhecimento, graças a Deus, e que o homem que está a tentar ser rico, para satisfazer sua ambição, ou que procura a satisfação pela bebida? Socialmente há uma diferença. O homem que busca satisfação através bebida é, evidentemente, um anti-social, considerando que o homem, que procura a satisfação por ingressar em uma ordem religiosa, tornando-se um eremita, e assim por diante, é socialmente benéfico; mas isso é tudo.

Por isso, faz o que estamos buscando na verdade trazer contentamento, por mais graves que estão em nossa busca? E estamos a falar a sério, não somos? O eremita, o monge, o homem que está buscando diversas formas de prazer, cada um a seu modo é muito grave. E não que constituem seriedade? Existe seriedade quando existe uma pesquisa para adquirir alguma coisa? Fazer você entender a minha pergunta? Ou, se não houver seriedade apenas quando não há procura de um fim?

Afinal de contas, você que está aqui deve ser algo sério, caso contrário, você não teria tido o problema. Agora, eu pergunto a mim mesmo, e espero que você esteja se perguntando, o que significa ser sincero; porque, no que depende, eu acho, o que eu vou explicar um pouco mais tarde. Se você chegou até aqui procurando contentamento, ou para compreender algumas experiências do passado, ou cultivar um certo estado de mente que você acha que vai dar-lhe tranquilidade, paz, ou a experiência que você chamada realidade, Deus, você pode ser muito sério; mas se você não pergunta que seriedade? É seriedade quando você está em busca de algo que vai dar prazer ou tranquilidade?

Se podemos realmente compreender todo este processo de busca, compreender por que razão estamos a procurar e o que procuramos – e esse processo só pode ser compreendido através do auto-conhecimento, através da sensibilização do movimento do nosso próprio modo de pensar, dos nossos próprias reacções e respostas, das nossas diversas insta – , então talvez vamos descobrir o que é isso de se ser virtuoso sem disciplinar-nos para ser virtuosa, penso que enquanto a mente é realizada em conflito, apesar de nós pode suprimi-la, mas pode-se tentar fugir, disciplina que, controlá-lo, moldá-lo segundo a vários padrões, que o conflito permanece latente na mente, e a mente nunca pode Ser realmente tranqüila. E é essencial, parece-me, a ter um coração tranqüilo, pois a mente é o nosso único instrumento de compreensão, de percepção, de comunicação, e, enquanto esse instrumento não é totalmente clara e capaz de percepção, capaz de busca sem fim, não pode haver liberdade, sem tranquilidade, e que, por conseguinte, nenhuma descoberta de tudo o que é novo.

Assim, é possível viver neste mundo – onde não há tanta agitação, ansiedade, insegurança – sem esforço? Esse é um dos nossos problemas, não é? Para mim, essa é uma pergunta muito importante, porque a criatividade é algo que vem só quando a mente está em um estado de nenhum esforço. Eu não estou usando a palavra "criatividade" no sentido acadêmico da aprendizagem escrita criativa, criatividade, pensamento criativo , e todas essas coisas; estou usando-o em um sentido totalmente diferente. Quando a mente está em um estado onde o passado, com a sua cultura de força através da disciplina orçamental, foi inteiramente cessado – só então é que há uma criatividade intemporal que pode ser chamado de Deus, a verdade, ou o que você quiser. Assim, como pode a mente ser no estado de constante criatividade?

Quando você tem um problema, o que acontece? Você acha que é, você chafurdar nela, você confusão sobre ele, você obtém estrondosa entusiasmados com ele; e quanto mais você analisá-lo, cavar, polonês, se preocupe com isso, a menos que você compreender. Mas a partir do momento que você colocá-lo longe de você, você compreender, a coisa toda torna-se subitamente muito clara. Eu acho que a maioria de nós já teve essa experiência. A mente não está mais em um estado de confusão, conflito, e, portanto, é capaz de receber ou perceber algo de totalmente novo.  E é possível que a mente nesse estado, de forma que nunca é repetitivo, mas é vivendo algo novo o tempo todo? Eu acho que depende da nossa compreensão do problema do cultivo da virtude.

Nós cultivar virtude, disciplinar-nos para estar em conformidade com um determinado padrão de moralidade. Por que razão? A fim de não só para ser socialmente respeitável, mas também porque vemos a necessidade de trazer ordem, de controlar nossas mentes, o nosso discurso, o nosso pensamento. Vemos como extremamente importante que é, mas em virtude do processo de cultivo, estamos a construir a memória, a memória, o que é o "eu", o auto, o ego. É esse o pano de fundo que temos, especialmente aqueles que pensam que são religiosos, a justificativa de sempre praticar uma disciplina particular, de pertencer a seitas, grupos, chamados organismos religiosos. Sua recompensa pode estar em outro lugar, no próximo mundial, mas ainda é uma recompensa; e na prossecução virtude, que significa polir, disciplinar, controlar a mente, eles estão desenvolvendo e mantendo a auto-consciente memória, portanto, nunca por um momento eles estão livres do passado.

Se você nunca realmente disciplinado, praticado não ser invejoso, não irritado, e assim por diante, pergunto-me se terá reparado que muito prática, que muito de disciplinar a mente sai de uma série de memórias da conhecida? Esta é, sim, um problema difícil que estamos a debater, e espero não me tornar claro. Todo o processo de o dizer, "EU não", raças ou se acumula tempo; e uma mente que é capturado no tempo pode, evidentemente, nunca experimentar algo que é intemporal, que é o desconhecido. No entanto, a mente deve ser ordenada, livre de desejos contraditórios, o que não significa que correspondam, aceitando, obedecendo.

Por isso, se você estiver em toda a seriedade, no sentido em que estou usando a palavra, este problema tem, inevitavelmente surgem. A sua mente é o resultado do conhecido. A sua mente é o conhecido, é moldada por suas memórias, através de reações, impressões do conhecido; e a mente que é realizada dentro do campo do conhecido nunca pode compreender, ou experimentar o desconhecido, algo que não está dentro do domínio do tempo. A mente é criativa apenas quando ele está livre do conhecido – e, em seguida, ele pode usar o conhecido, que é a técnica. Eu estou fazendo-me claro, ou é clara como a lama? (Risos).

Você vê, estamos tão entediado que tenhamos constantemente ler, adquirir, aprender, ir a igrejas, realizar rituais, e nunca sabemos o momento que é original, intocada, inocentes, completamente livre de todas as impressões; e é nesse momento que é criativo, que é intemporal, eterna, ou qualquer outro termo que você gostaria de usar. Sem que a criatividade, a vida se torna tão insípida, estúpido, e, em seguida, todas as nossas virtudes, os nossos conhecimentos, as nossas actividades ao ar livre, nossos divertimentos, as nossas diferentes crenças e tradições, têm muito pouco significado. Como eu estava dizendo no outro dia, a sociedade apenas cultiva a conhecida, e somos o resultado do que a sociedade. Para encontrar o desconhecido, que é essencial para ser livre da sociedade – o que não significa que você deve retirar em um mosteiro e orar de manhã à noite, praticar disciplinar-se. Em conformidade com uma determinada crença, dogma. Certamente, que não traz a libertação da mente do conhecido.

A mente é o resultado do conhecimento, é o resultado do passado, que é o acúmulo de tempo; e é possível que a mente para ser livre da conhecida sem esforço, a fim de que ela possa descobrir algo de original? Qualquer esforço que faz para libertar-se, qualquer pesquisa a fim de encontrar, ainda dentro do campo do conhecido. Certamente, Deus ou verdade deve ser algo totalmente impensável , deve ser algo de inteiramente novo, unformulated, nunca descobriu, nunca antes experimentado  . E como pode uma mente que é o resultado da experiência que cada vez sabe? Você siga o problema? Se o problema é evidente, e, em seguida, encontrará o caminho certo de se aproximar, o que não é um método. É por isso que é importante para tentar descobrir se um pode ser bom, em todo o sentido da palavra, sem tentar ser bom, sem fazer um esforço para se livrar da inveja, da ambição, da crueldade, sem disciplinar-se para parar fazer fofoca – você sabe, toda a massa de estenoses que impomos a nós próprios, a fim de ser bom. Pode haver bondade sem a tentativa de ser bom? Eu acho que só pode existir se cada um de nós sabe como ouvir, como estar atentos agora. Não existe bondade apenas quando há total atenção. Ver a verdade que não pode haver bondade a esforçar-se por, através do esforço, basta ver a verdade, e você pode ver a verdade de que só se você estiver dando total atenção ao que é dito. Esquecer de todos os livros que você leu, as coisas que você disse , e dar total atenção a declaração que não pode haver virtude, desde que haja esforço para ser virtuoso. Enquanto estou a tentar ser não-violenta, não há violência; enquanto estou a tentar ser unenvious, ESTOU invejoso; enquanto eu estou tentando ser humilde, não é orgulho. Se estou a ver a verdade de que, não intelectualmente, verbalmente, que é, simplesmente, a ouvir as palavras e concordo com eles, mas muito simplesmente e diretamente e, em seguida, fora do que vem bem. Mas a dificuldade é que a mente, em seguida, diz: "Como posso manter esse estado? I pode ser bom enquanto está sentado aqui a ouvir algo que eu sinto é verdadeiro, mas, no momento eu vou estou novamente apanhado na ribeira de inveja". Mas eu não acho que importa, você encontrará para fora.

Nossa cultura, a nossa sociedade, é com base na inveja, em diversas formas de adquiribilidade, se é a aquisição de conhecimentos, de experiências, de propriedade, ou o que você quiser. E ser livre de tudo o que não exija esforço, esforço, mas vendo toda a implicação de esforço. Um homem que é aquisição de conhecimento não é pacífica, ele é capturado em esforço. É só quando a mente está totalmente sem esforço que é pacífico, que é realmente um extraordinário estado, e acho que ninguém pode ter o que lhe dá o seu coração, toda a sua atenção para o assunto. UMA mente que não está se esforçam, que não está tentando tornar-se algo socialmente e espiritualmente, que é completamente nada – é só uma mente que pode receber o novo.

Pergunta: alguns filósofos afirmam que a vida não tem sentido e significado, enquanto outros mantêm que a vida é totalmente aleatória e absurdo. O que você quer dizer? Você negar o valor de metas, ideais e propósitos; mas sem elas, tem a vida qualquer significado ?

Krishnamurti: o que os filósofos dizem um grande significado para cada um de nós? Alguns intelectuais afirmam que há um significado, significado para a vida, enquanto outros afirmam que ela é aleatória e absurdo. Sem dúvida, na sua própria forma, positiva ou negativamente, tanto é que dá significado à vida, não estão? Um afirma, a outra nega, mas basicamente eles são ambos o mesmo. Isso é bastante óbvio.

Agora, quando você atingir um ideal, uma meta, ou perguntar o que é a finalidade da vida, que muito inquérito ou busca é baseada no desejo de dar significado à vida, não é? Eu não sei se você está seguindo tudo isso.

A minha vida não tem nenhum significado, vamos supor que, por isso, procuro dar significado à vida. Eu digo, "o que é a finalidade da vida? Porque, se a vida tem um objetivo, então de acordo com o efeito QUE EU possa viver. Por isso, inventar ou imaginar um fim, ou por leitura, indagando sobre a pesquisa, EU encontrar uma finalidade; portanto, estou dando significado à vida. Como a propriedade intelectual no seu próprio caminho dá significado à vida, negando ou afirmando que ele tem um objectivo e significado, também damos significado à vida através de nossos ideais, através da nossa busca de uma meta, de Deus, de amor, de verdade. Que significa, realmente, que, sem dar importância à vida, a nossa vida não tem sentido para nós. Viver não é bom o suficiente para nós e, por isso, queremos dar um significado para a vida. Não sei se você ver isso.

Qual é o significado da nossa vida, a vossa e a minha, além de filósofos? Tem algum significado, ou será que estamos dando a ela um significado por crença, como o intelectual que se torna um católico, este ou aquele, e, assim, encontra um abrigo? Seu intelecto tem rasgado tudo aos pedaços, ele não pode ser só, solitário, e tudo o resto, de modo que ele tem que ter uma crença no catolicismo, no comunismo, ou em qualquer outra coisa que alimenta-lo, o que para ele dá significado à vida.

Agora, eu pergunto a mim mesmo, por que queremos um significado? E o que significa viver sem significado? Você compreende? Nossa própria vida ser vazia, apressados, lonely, queremos dar um significado para a vida. E é possível ter consciência do nosso próprio vazio, a solidão, a tristeza, de todas as aflições e conflitos em nossa vida, sem tentar, sem artificialmente dando um significado para a vida? Podemos estar conscientes desse extraordinário que chamamos vida, que é a obtenção de um meio de subsistência, a inveja, a ambição, a frustração – apenas estar ciente de todos os que, sem condenação ou justificação, e ir mais além? Parece-me que, enquanto estão a tentar obter ou dar um significado para a vida, estamos perdendo algo extremamente vital. É como o homem que quer encontrar o significado da morte, que é praticar uma racionalização, explicando que – ele nunca experimenta o que é a morte. Vamos entrar em outra conversa.

Por isso não estamos todos a tentar encontrar uma razão para a nossa existência? Quando amamos, temos um motivo? Ou seja, o amor o único estado em que não há nenhuma razão, nenhuma explicação, sem esforçar-se-ão, sem tentar ser algo? Talvez, não sabemos se o estado. Não sabendo se o estado, estamos a tentar imaginar o que isso é, dar significado à vida, e porque a nossa mente é condicionado, limitado, mesquinho, o significado que damos para a vida, nossos deuses, nossos rituais, os nossos esforços, também são mesquinhos.

Não é importante, e, em seguida, para descobrir por nós mesmos o que significado que damos para a vida, se não o fizermos? Certamente, os propósitos, os objetivos, os mestres, os deuses, as crenças, as extremidades através da qual estamos a procurar seu cumprimento, são todos inventados pela mente, todos eles são o resultado de nosso próprio condicionamento; e percebendo que, não é importante a uncondition a mente? Quando a mente é incondicional e não é, portanto, dar significado à vida, então a vida é algo de extraordinário, algo totalmente  diferente do quadro da mente. Mas primeiro temos que saber o nosso próprio condicionamento, não devemos? E é possível conhecer o nosso condicionamento, nossas limitações, a nossa justificativa, sem forçar, sem analisar, sem tentar de sublimação ou suprimi-la? Uma vez que todo o processo envolve a entidade que observa e separa-se do observado, não? enquanto há o observador e o observado, condicionado deve continuar. Por muito que o observador, o pensador, o censor pode tentar se livrar de seu condicionamento, ele ainda está preso no que condicionado, porque a própria divisão entre o pensador e o pensamento, o Experienciador e da experiência, é a perpetuação de condicionamento; e é extremamente difícil deixar esta divisão desaparecem, porque envolve todo o problema da vontade.

Nossa cultura é baseada na vontade, a vontade de ser, de se tornar, a fim de atingir, de forma a desempenhar  ; por isso, cada um de nós há sempre a entidade que está a tentar alterar, controlar, alterar o que ele observa. Mas há uma diferença entre o que ele observa e a si mesmo, ou são? Essa é uma coisa que não pode ser simplesmente aceito. Ela deve ser pensada, entrou em uma enorme paciência, mansidão, hesitação, de modo que a mente não está mais separada do que o que ele pensa, de forma que o observador e o observado são psicologicamente. Enquanto estou psicologicamente separadas do que eu vejo em mim como a inveja, eu tento superar inveja; mas é o que diz "EU", o criador do esforço para superar inveja, diferente da inveja? Ou ambos são o mesmo, apenas o « EU » se separou-se da inveja, a fim de superá-lo, porque ele se sente inveja é dolorosa, e por vários outros motivos? Mas é essa mesma separação é a causa da inveja.

Talvez você não são utilizados para este tipo de pensamento e é um pouco demasiado abstracta. Mas a mente que é inveja pode nunca estar tranquilo porque é sempre comparando, sempre tentando tornar-se algo que não é, e se realmente vai para este problema de inveja profundamente, profundamente, profundamente, deve inevitavelmente a este problema, se a entidade que deseja se livrar da inveja não é inveja. Quando se percebe que é inveja que quer se livrar da inveja, então a mente é consciente de que sentimento chamado inveja sem qualquer sentido de condenação ou tentando se livrar dele. Em seguida, de que o problema existe, existe um sentimento se não há verbalização? Porque a própria palavra "inveja" é condenatória, não é? Estou dizendo muito todas de uma vez?

Há um sentimento de inveja se eu não  nome que sentimento? A nomeação de que sou eu não manter esse sentimento? O sentimento e a nomeação são quase simultâneos, não são? E não é possível separá-los para que haja apenas um sentido de reação sem nome? Se você realmente entrar em  você encontrará que quando não houver nomeação de sentimento, a inveja deixa totalmente – e não apenas pela inveja de você se sentir porque alguém é mais bonito, ou tem um carro melhor, e a todos os que estúpido coisas, mas a enorme profundidade de inveja, a raiz da inveja. Todos nós somos invejosos, não existe aquele que não é invejoso em diferentes formas. Mas a inveja não é apenas uma coisa superficial, que é todo o sentido da comparação que é muito profundo e que ocupa nossas mentes tão imensamente , e de ser radicalmente livre de inveja não pode haver censura, nenhum observador da inveja que está tentando se livrar da inveja. Vamos entrar em outro tempo.

Pergunta: Para ser sem condenação, justificação ou a comparação , é o de estar em um estado superior de consciência. Não estou nesse estado, então, como estou a chegar lá?

Krishnamurti: você pode ver, a pergunta, "Como é que eu vou chegar lá?" é invejoso. (Risos). Não, excelentíssimos senhores, por favor, preste atenção. Você deseja obter algo, então você tem métodos, disciplinas, as religiões, as igrejas, toda esta superestrutura que é construída sobre inveja, comparação, a justificação, a condenação. Nossa cultura é baseada neste divisão hierárquica entre aqueles que têm mais e os que têm menos, aqueles que sabem e aqueles que não sabem , aqueles que são ignorantes e aqueles que são cheios de sabedoria, como tal, a nossa abordagem para o problema é totalmente errado. O autor afirma, "Para ser sem condenação, justificação ou a comparação, é o de estar em um estado superior de consciência." é? Ou estamos simplesmente não sabe que estamos condenando, comparando? Por que é que nós primeiro afirmar que ela é um estado superior de consciência, e, em seguida, fora do que criar o problema de como lá chegar, quem é que vai nos ajudar a chegar lá? Não é muito mais simples do que isso?

Ou seja, não estamos conscientes de nós mesmos, não estamos a ver que estamos condenando, comparando. Se não podemos ver-nos diariamente sem justificar ou condenar nada, apenas estar ciente de como nós nunca pensar sem julgar, comparar, avaliar, em seguida, que a consciência é muito suficiente. Estamos sempre a dizer, "Este livro não é tão bom como os outros", ou, "Este homem é melhor do que o homem", e assim por diante; não há este constante processo de comparação, e pensamos que através da comparação que compreendemos. Sabemos? Ou não compreensão, apenas quando não se está comparando, mas está realmente prestando atenção? Não há comparação entre o que você está olhando atentamente para alguma coisa? Quando você está totalmente atento, você não tem tempo para comparar, e você? No momento em que você compare, sua atenção se deslocou para uma outra coisa. Quando você diz, "o sol não é tão bonito como o de ontem", você não está realmente olhando para o pôr-do-sol, sua mente já foi desligado ontem a memória. Mas se você pode olhar para o pôr-do-sol completamente, totalmente, com toda a sua atenção, em seguida, comparação deixa, certamente.

Por isso, o problema não é a forma de obter algo, mas por isso que não estamos atentos. Não estamos atentos, obviamente, porque nós não estamos interessados. Não se diga, "Como é que eu vou ser interessado?" é irrelevante, que não é a questão. Por que você deveria estar interessado? Se você não está interessado em ouvir o que está sendo dito, então por que se preocupar? Mas você está chateado porque a sua vida é cheia de inveja, sofrimento, por isso, você quer encontrar uma resposta, se deseja encontrar um significado. Se você deseja encontrar um significado, dar total atenção. A dificuldade é que nós não somos realmente a sério a qualquer coisa, sério no sentido próprio do termo. Quando você dar total atenção a alguma coisa, que você não está tentando obter algo de ti, e você? Nesse momento de total atenção não há inveja, não há nenhuma entidade que está tentando alterar, modificar, para se tornar algo, não há auto de todos. No momento de atenção a si, o « eu » está ausente, e é nesse momento de atenção que é bom, que é o amor.

13TH AGOSTO DE 1955

OJAI 4ª PALESTRA PÚBLICA

Uma das coisas mais difíceis de compreender, ao que me parece, é o problema da mudança. Podemos ver que há um progresso em diferentes formas, o que se denomina evolução; mas há uma mudança fundamental no progresso? não sei se esse problema já atingiu você, ou se você já pensou sobre o assunto, mas talvez seja interessante para a questão esta manhã.

Vemos que há um progresso no óbvio sentido da palavra; há novas invenções, melhores carros, melhores planos, melhor frigoríficos, a paz superficial de uma sociedade progressista, e assim por diante. Mas o que o progresso traz uma mudança radical no homem, em você e mim? Não superficialmente alterar o comportamento da nossa vida, mas ela pode sempre transformar radicalmente o nosso modo de pensar? E como é que esta transformação fundamental que deverá ser levada a cabo? Eu acho que é um problema vale a pena. Há progresso na auto-melhoria: posso ser melhor amanhã, mais amáveis, mais generoso, menos invejoso, menos ambicioso. Mas o auto-aperfeiçoamento trazer uma mudança completa em um pensamento? Ou seja não há nenhuma alteração, mas apenas o progresso? Progresso implica tempo, não? Sou isso hoje, e eu vou ser algo melhor amanhã. Ou seja, no auto-aperfeiçoamento, ou auto-negação, ou de auto-abnegação, há progressão, o gradualismo de avançar no sentido de uma vida melhor, o que significa superficialmente ajuste ao ambiente, em conformidade com a melhoria de padrão, que é condicionado a uma forma mais nobre, e assim por diante. Podemos ver esse processo tendo lugar o tempo todo. E você deve ter se perguntado: como eu fiz, se o progresso traz uma revolução fundamental.

Para mim, o mais importante não é um progresso, mas revolução. Por favor não se horrorizado com a palavra "revolução", como a maioria das pessoas estão em uma sociedade progressista como esta. Mas parece-me que, a menos que compreendamos a extraordinária necessidade de trazer, não apenas uma melhoria social, mas uma mudança radical no nosso outlook, mera progresso é progresso na tristeza; ela pode afectar  a pacificação, o calmante da dor, mas não a cessação da dor, que é sempre latente. Depois de tudo, os progressos realizados no sentido de se obter melhores ao longo de um período de tempo é realmente o processo do auto, o "eu", o ego. Há um progresso na auto-melhoria, obviamente, que é o esforço determinado para ser bom, para ser mais ou menos isso, e assim por diante. Como não há melhoria em frigoríficos e aviões, assim também não há melhora da auto; mas que melhora, que os progressos não libertar a mente do sofrimento.

Por isso, se queremos compreender o problema da dor e talvez colocar um fim a ele, então não podemos pensar em termos de progresso, porque o homem que pensa em termos de progresso, de tempo, dizendo que ele vai ser feliz amanhã, é viver em tristeza. E para compreender esse problema, não se deve entrar em toda a questão de consciência, deve-se não? É muito difícil um sujeito? Eu vou e vamos ver.

Se Eu realmente quero entender tristeza e do fim do sofrimento, QUE EU preciso saber, e não apenas quais são as implicações de progresso, mas também aquilo que a entidade é quem quer melhorar a si mesmo; e eu também deve saber o motivo com o qual ele pretende melhorar. Tudo isto é a consciência. Não há a consciência superficial da atividade cotidiana: o trabalho, a família, a constante adaptação ao ambiente social, felizmente, facilmente, ou contraditoriamente, com a neurose. E há também  o nível mais profundo de consciência social que é a grande herança do homem ao longo de séculos: a vontade de existir, a vontade de alterar, a vontade de tornar-se. Se eu traria uma revolução fundamental em mim, na verdade, que eu preciso entender o progresso total da consciência.

Pode-se ver que o progresso, obviamente, não traz uma revolução. Não estou a falar de revolução social ou económica – que é muito superficial, como creio que a maioria de nós concordará. O derrubar de um sistema económico ou social e a criação de outro não alterar alguns valores, como a russa e outros revoluções históricas. Mas estou a falar de uma revolução psicológica, que é a única revolução; e um homem que é religioso deve ser no estado de revolução, que eu irei em atualmente.

Em se confrontar com o problema da evolução e revolução, tem de haver uma consciência, uma compreensão do processo total da consciência. Você compreende? Até que eu realmente compreender o que é a consciência, a mera adaptação na superfície, embora possa ter significado sociolï¿ ½ica e talvez chegar a uma melhor forma de viver, mais comida, menos fome na Ásia, menos guerras, nunca podem resolver o problema fundamental da tristeza. Sem a compreensão, resolvendo e vai para além do apelo que traz tristeza, simples ajustamento social é latente a continuidade do que sementes de tristeza. Então, eu preciso entender o que é a consciência, e não de acordo com a filosofia, a psicologia, ou a descrição, mas por viver directamente o estado real da minha consciência, todo o conteúdo.

Agora, talvez hoje de manhã você e EU pode experimentar esta. Vou descrever o que é a consciência; mas, enquanto estou descrevendo-o, não siga a descrição, mas sim observar o processo de seu próprio pensamento, e, em seguida, você vai saber por si mesmo o que é a consciência sem ler qualquer uma das contas contraditórias daquilo que os vários especialistas têm encontrado. Você compreende? Estou descrevendo algo. Se você simplesmente ouvir a descrição, ela terá muito pouco significado; mas, se por meio da descrição que você está vivendo a sua própria consciência, o seu próprio processo de pensamento, em seguida, ele terá uma enorme importância agora, não amanhã, não algum outro dia, quando você vai ter tempo para pensar sobre isso, que é um perfeito disparate porque é simples adiamento. Se por meio da descrição que você pode experimentar o estado real de sua própria consciência, como você está tranquilamente sentado aqui, em seguida, você encontrará que a mente é capaz de libertar-se da sua vasta herança de condicionamento, todas as acumulações e portarias da sociedade, e é capaz de ir além das auto-consciência. Por isso, se você vai experimentar com este, valerá a pena.

Estamos a tentar descobrir por nós mesmos o que é a consciência, e se é possível para que a mente esteja livre de tristeza – não para alterar o padrão de dor, não para decorar a prisão de tristeza, mas para ser completamente livre de sementes, a raiz de amargura. Ao se questionar em que, vamos ver a diferença entre o progresso e a revolução psicológica que é essencial para que exista a liberdade do sofrimento. Não estamos a tentar alterar o conteúdo de nossa consciência, nós não estamos tentando fazer algo sobre isso, estamos apenas olhando para ele. Certamente, se estamos em todos os observante, levemente consciente de alguma coisa, sabemos as atividades da consciência superficial. Podemos ver que na superfície a mente é ativa, ocupada em adaptação, em um trabalho, em ganhar a sua subsistência, em expressar certas tendências, os dons, os talentos, ou adquirir certos conhecimentos técnicos; e a maioria de nós são satisfeitos de viver sobre a superfície.

Por favor, não se limitaram a seguir o que eu estou dizendo, mas ver-te, o seu próprio modo de pensar. Estou descrevendo o que é, superficialmente tendo lugar em nossa vida diária – distrações, escapa, alguns contratempos em medo, a adaptação à esposa, ao marido, à família, à sociedade, a tradição, e assim por diante – e com que a superficialidade a maioria de nós está satisfeito.

Agora, podemos ir abaixo e veja o motivo deste ajustamento superficial? Mais uma vez, se você estiver um pouco consciente de todo este processo, você sabe que este ajuste para parecer, para os valores, a aceitação da autoridade, e assim por diante, é motivado pela auto-perpetuação, de auto-proteção. Se você pode ir ainda abaixo que você vai descobrir o que há nesta vasta subcorrente racial, nacional e grupo instintos, todas as acumulações de luta humana, o conhecimento, esforçar-se por, a dogmas e tradições do Hindu, budista, ou o cristão, o resíduo do chamado ensino através dos séculos, todos os que tem condicionado a mente para um determinado padrão da herança. E, se você pode ir mais longe ainda, há a primal desejo de ser, de ter êxito, de tornar-se, que se manifesta na superfície, em diversas formas de actividade social e cria raízes profundas angústias, medos. Muito sucintamente, o conjunto do que é a nossa consciência. Em outras palavras, o nosso pensamento se baseia no presente apelo fundamental para ser, para tornar-se, e na parte superior do que as muitas camadas de tradição, de cultura, de educação, e o condicionamento superficial de uma dada sociedade, todos forçando-nos a conformar a um padrão que nos permite sobreviver. Existem muitos detalhes e sutilezas, mas, em essência  , é a nossa consciência.

Agora, qualquer progresso no que é a consciência auto-aperfeiçoamento; e o auto-aperfeiçoamento é um progresso na tristeza, e não a cessação da dor. Isto é bastante óbvio, se você olhar para ele. E se a mente está em causa com a ser livre de todas as dores, então o que é a mente? Não sei se você já pensou sobre este problema, mas, por favor, pensar sobre isso agora.

Nós sofremos, não é? Todos nós sofremos, não só da doença física, a doença, mas também da solidão, da pobreza de nosso ser; sofremos porque não somos amados . Quando amamos alguém e não há amor no retorno, não há tristeza. Em todos os sentidos, acho que é para ser cheio de tristeza, e que, portanto,  parece melhor não pensar, por isso, aceitamos a crença, e estagnar em que a crença, a que chamamos religião.

Agora, se a mente vê que não há fim da tristeza através do auto-aperfeiçoamento, através do progresso, o que é bastante óbvio, então o que é a mente? Pode a mente ir para além desta consciência, para além destas diversas insta e desejos contraditórios? E vai além de uma questão de tempo? Por favor, siga este, não apenas verbalmente, mas na realidade. Se é uma questão de tempo, então você está de volta em outra coisa, o que é progresso. Você vê isso? No âmbito da consciência, qualquer movimento em qualquer direção é auto-aperfeiçoamento, e, por conseguinte, a continuação da dor. Tristeza pode ser controlado, disciplinado e submisso, racionalizado, super-requintado, mas o potencial de qualidade da tristeza ainda existe; e ser livre do sofrimento, não há liberdade de esta potencialidade, a partir de esta semente da « I », o auto, a partir de todo o processo de se tornar. Para ir mais além, deve haver a cessação deste processo. Mas se você diz, "Como posso ir além? ", em seguida, o "como" se torna o método, a prática, que ainda é, por conseguinte, ir para além, mas só o refinamento da consciência na dor. Eu espero que você está recebendo.

A mente pensa em termos de progresso, de melhoria, de tempo; e é possível que essa mente, de ver que o chamado progresso é progresso na tristeza, para chegar a um fim, e não no tempo, não amanhã, mas, de imediato? Caso contrário, você está de volta em toda a rotina, na antiga roda de tristeza. Se o problema é claramente indicado, e claro, em seguida, encontrará a resposta absoluta. Eu estou usando a palavra "absoluta" em seu sentido próprio. Não há outra resposta.

Ou seja, a nossa consciência está o tempo todo lutando para ajustar, modificar, alterar, para absorver, para rejeitar, com o objetivo de avaliar, para condenar, para justificar, mas qualquer movimento de consciência ainda está dentro do padrão da dor. Qualquer movimento dentro que a consciï¿ ½cia, como os sonhos, ou como um esforço de vontade, é o movimento do self; e qualquer movimento do auto, se na direção do mais alto ou em direção ao mais comezinho, raças tristeza. Quando a mente percebe que, em seguida, o que acontece com a mente? Fazer você entender a questão? Quando a mente vê a verdade de que, não só verbalmente, mas totalmente, então há um problema? Há um problema quando estou assistindo um rattler e sabemos que para ser venenoso? Da mesma forma, se posso dar a minha total atenção para este processo de sofrimento, então não é a mente para além do sofrimento?

Por favor, siga esta. Nossas mentes estão agora ocupados com a dor e com a necessidade de evitar a tristeza, tentando superar, para diminuir, para modificá-la, para refiná-lo, fugir-a de várias maneiras. Mas se eu ver, não apenas superficialmente, mas direito, que esta muito ocupação da mente com a dor é o movimento do si, que cria tristeza, se eu realmente ver a verdade de que, em seguida, tem ido além da mente não esta coisa que chamamos auto-consciência?

Dito de outro modo, nossa sociedade é baseada na inveja, no adquiribilidade, não só aqui na América, mas também na Europa, na Ásia, e que são o produto da sociedade, que tem existido por séculos, milênios. Agora, por favor, siga esta. Eu sei que eu sou invejoso. Posso aprimorá-lo, posso controlar ele, disciplina que, encontrar um substituto para ele através das actividades caritativas, reforma social, e assim por diante; mas a inveja está sempre lá, latente, pronto para a primavera. Por isso, como é a mente totalmente livre de inveja? Por inveja, inevitavelmente traz conflito, inveja é um estado em que não existe criatividade; e um homem que deseja saber o que é a criatividade deve, obviamente, ser livre de todas as invejas, a partir de comparação, de todos os exorta a ser, tornar-se.

Inveja é um sentimento que nos identificamos com uma palavra. Vamos identificar o sentimento chamando-lhe um nome, dando-lhe o termo "inveja". Vou lentamente, e siga, é a descrição da nossa consciência. Há um certo estado de sentimento, e eu dou-lhe um nome, EU chamar-lhe « inveja ». A própria palavra "inveja" é condenatória, sociais, morais e espirituais significaï¿ ½es que fazem parte da tradição em que tenho sido educado; assim, pelo muito trabalho da palavra, denunciei a sensação, e esse processo de condenação é de auto-aperfeiçoamento. Na condenação inveja estou progredindo na direção oposta, o que não é inveja, mas que o movimento ainda é o centro que é invejoso.

Assim, pode a mente pôr um fim à nomeação? Quando existe um sentimento de inveja, de cobiça, ou da ambição de ser algo, pode a mente, o que é educado em palavras, na condenação, dando-lhe um nome, parar todo o processo de nomeação? Experimento com este e você vai ver como é extraordinariamente difícil não é nome de um sentimento. O sentimento e a nomeação são quase simultâneas. Mas, se a nomeação não terá lugar, em seguida, há o sentimento? O sentimento continua quando não há nomes? Se você seguir tudo isso, ou é demasiado abstracto? Não concordar ou discordar comigo, porque esta não é minha vida, é a sua vida.

Todo este problema da atribuição de nome a uma sensação, que lhe dão um prazo, é parte do problema da consciência. Ter uma palavra como « amor ». Como imediatamente o seu espírito exulta de alegria em que palavra! Tem como significado, beleza, facilidade de uso, e tudo o resto. E a palavra "ódio" imediatamente, outro significado, algo a ser evitado, a ser banido, para ser evitado, e assim por diante. Assim, as palavras têm um extraordinário efeito psicológico sobre a mente, se estamos conscientes ou não.

Agora, pode a mente ficar livre de tudo o que verbalizar? Se ele pode - e deve, pois, em caso contrário, a conta não poderá ir mais longe – e, a seguir, o problema se coloca, é que há um experienciador além da experiência? Se não houver um experienciador além de experiência, então a mente está condicionado, porque o Experienciador é sempre quer acumular experiência, traduzindo ou rejeitando qualquer experiência em termos de sua própria ele gosta e o que não gosta, em termos de sua experiência, o seu condicionamento; se ele tem uma visão, ele pensa que é o próprio Jesus, um Mestre, ou sabe Deus o que mais, um estúpido um disparate. Assim, enquanto houver um experienciador que há progresso em sofrimento, que é o processo de auto-consciência.

Agora, para ir além, transcender tudo isso, exige uma enorme atenção. Este total atenção, em que não há escolha, não há sentido de tornar-se, de mudar, modificar, inteiramente liberta a mente do processo de auto-consciência; não há, em seguida, o Experienciador que está se acumulando, e só então é que a mente pode ser realmente disse a ser livre de dor. É acúmulo que é a causa da tristeza. Não morrer a tudo, de dia para dia, não morrem as inúmeras tradições, para a família, para a nossa própria experiência, para o nosso próprio desejo de ferir outro. Um tem que morrer, para todos os que, a partir de momento a momento, para que um grande memória cumulativo, e só então a mente é livre de si, que é a entidade de acumulação. Talvez, considerando esta questão, juntos, devem esclarecer o que já foi dito.

Pergunta: o que é o inconsciente, e é condicionado? Se ele está condicionado, em seguida, como é de se estar livre dos condicionamentos?

Krishnamurti: em primeiro lugar, não é a nossa consciência, o despertar consciência, condicionado? Fazer você entender o que a palavra "condicionado" significa? Você é educado, de certa forma. Aqui, neste país, são condicionados a ser norte-americanos, seja o que for que isso signifique, que são educados no modo de vida americano, e na Rússia em que são educados os russo da vida. Na Itália, os católicos educar os filhos a pensar de uma certa maneira, o que é uma outra forma de condicionamento, enquanto na Índia, na Ásia, na religião budista, os países são climatizados e ainda em outras formas. Em todo o mundo existe um processo deliberado de condicionado a mente através da educação, por meio ambiente social, através do medo, através do trabalho, através da família – você sabe, o inúmeras formas de influenciar a mente superficial, a despertar consciência.

Em seguida, existe o inconsciente, ou seja, a camada da mente abaixo do superficial, e o orador quer saber se isso é condicionado. Não é condicionado, condicionado por todos o pensamento racial, o oculto motivos, desejos, respostas pulsional de uma determinada cultura? Eu deveria ser um Hindu, nascido na Índia, educado no estrangeiro, e tudo o resto. Até que eu vá para o inconsciente e entender, ainda sou um Hindu com todos os Brahmanic, simbólica, cultural, religiosa, supersticiosa respostas – é tudo o que existe, dormente, de despertar a qualquer momento, e não dá atenção, intuição através sonhos, através de momentos em que o consciente não é totalmente ocupado. Por isso, o inconsciente é também condicionado.

É óbvio, e, em seguida, se você ir para o caso, que toda a consciência é condicionada. Não há nenhuma parte de você, não mais auto que não é condicionado. O seu pensamento é o resultado da memória, consciente ou inconsciente , portanto , é o resultado de condicionamento. Você pensa como um comunista, como socialista, como a capitalista, como um norte-americano, como o Hindu, como a católica, a protestante, ou o que você quiser, porque você está condicionado dessa forma. Você é condicionado a acreditar em Deus, se você estiver, e o comunista não é, ele ri e diz: "Vocês estão condicionados, mas ele próprio é condicionado, educados pela sua sociedade, pela parte a que ele pertence, pela sua literatura para não acreditar. Estamos, pois, todos climatizados, e nós nunca pergunte, "é possível ser totalmente livre do condicionamento?" Todos nós sabemos é um processo de aperfeiçoamento do condicionamento, que é refinamento na tristeza.

Agora, se eu ver que, não só verbalmente, mas com total atenção, então não há nenhum conflito. Fazer você entender o que eu quero dizer? Quando você assistir a qualquer coisa com todo o vosso ser, isto é, quando se dá a sua mente completamente de compreender algo, não há conflito. Conflito surge apenas quando você está em parte interessada e parcialmente olhando para outra coisa, e, em seguida, pretende superar o conflito, para que você comece a concentrar-se, o que não é. A atenção não há uma divisão, não há distração, por conseguinte, não há nenhum esforço, nenhum conflito, e é somente através desse tipo de atenção que não pode ser auto-conhecimento, o que não é cumulativo.

Por favor, siga esta. Auto-conhecimento não é uma coisa que deve ser acumulado, isso é para ser descoberta a partir do momento a momento; e ao descobrir que não pode haver acumulação, não pode haver um referente. Se você acumular auto- conhecimento, em seguida, todas as outras que entender é ditada pelo acúmulo; portanto não há  compreensão.

Por isso, a mente pode ir além de todos os condicionado apenas a consciência de que existe uma total atenção. No total atenção não há nenhum modificador, sem censura, nenhuma entidade que diz, « eu preciso mudar", o que significa que é a cessação completa do experienciador. Não há  como o Experienciador do acumulador. Por favor, isso é realmente importante compreender . Porque, afinal de contas, quando experimentamos algo agradável – o pôr-do-sol, uma lâmina única dança, em uma árvore, luar sobre as águas, um sorriso, uma visão, ou aquilo de que você gosta – , a mente imediatamente quer se agarre a ele, para que ele se mantenha, a adorar, o que significa a repetição dessa experiência; e onde há o desejo de repetir, deve ser tristeza.

É possível, então, a estar em um estado de viver sem o Experienciador? Você compreende? Pode a mente experiência fealdade, beleza, ou o que se quiser, sem que essa entidade que diz, "eu vivi "? Porque o que é a verdade, que é Deus, que é o incomensurável, nunca poderá ser experimentado, desde que haja um experienciador. O experienciador é uma entidade de reconhecimento; e, se eu sou capaz de reconhecer o que é verdade, então eu já passei , eu já sei, por isso não é verdade. Que é a beleza da verdade, continua hotel intemporalmente o desconhecido, e de um espírito que é o resultado do conhecido pode nunca perceber.

Pergunta: Você disse que todos os exorta são, na sua essência, a mesma. Você quer dizer que o apelo do homem que persegue Deus não é diferente de o apelo do homem que persegue as mulheres ou que se perde a si mesmo na bebida?

Krishnamurti: Todo insta não são semelhantes, mas elas são todas insta. Você pode ter um apelo a Deus, e que pode ter um desejo de se embriagar, mas nós dois somos obrigados, instou, em uma direção, em outra. A sua direcção é respeitável, a minha não é; ao contrário, eu sou anti-social. Mas o eremita, monge, o chamado pessoa religiosa cuja mente está ocupada com virtude, com Deus, é essencialmente o mesmo como o homem cuja mente está ocupado com os negócios, com mulheres, ou com uma bebida, porque ambos são ocupados. Você compreende? Um tem valor sociológico, enquanto o outro, o homem cuja mente está ocupada com bebida, é socialmente impróprios. Então, você a julgar do ponto de vista social, não é verdade? O homem que se aposenta em um mosteiro e reza de manhã à noite  , fazendo alguns jardinagem durante um determinado período do dia, cuja mente está inteiramente ocupado com Deus, com a auto-punição, auto-disciplina, auto-controle, ele conta como uma pessoa, um santo muito mais extraordinário homem. Considerando que, o homem que vai depois dos negócios, que manipula a bolsa e está ocupada o tempo todo em ganhar dinheiro, ele diz, "Bem, ele é apenas um homem comum como o resto de nós". Mas eles estão ocupados. Para mim, o que a mente está ocupada com não é importante. Um homem cuja mente está ocupada com Deus nunca irá encontrar a Deus, porque Deus não é algo a ser ocupado, com; é o desconhecido, o incomensurável. Você não pode ocupar-se com Deus. Que é uma forma económica de pensar de Deus.

O que é importante não é com o que a mente está ocupada, mas o fato de sua profissão, quer seja com a cozinha, com os filhos, com diversão, com qual o tipo de comida que você vai ter, ou com força, com Deus. E tem a mente ocupada? Você segue? Pode uma mente ocupada sempre ver nada de novo, nada, exceto sua própria profissão? E o que acontece com a mente, se ele não está ocupado? Você compreende? Há uma mente se não existe uma profissão? O cientista está ocupada com seu problemas técnicos, com a sua mecânica, com a sua matemática, como a dona é ocupada na cozinha ou com o bebê. Todos nós temos medo de não estar ocupado, medo das implicações sociais. Se um não foram ocupados um pode descobrir-se como se é, portanto, uma fuga da ocupação se torna o que é.

Por isso, deve a mente ser praticar ocupado? E é possível não ter nenhuma ocupação da mente? Por favor, estou a colocar-lhe uma pergunta para a qual não existe resposta, porque você tem que encontrar para fora; e quando você descobrir que você vai ver o que há de extraordinário acontecer.

É muito interessante descobrir por si mesmo como a sua mente está ocupada. O artista está ocupada com a sua arte, com seu nome, com o seu progresso, com a mistura de cores, com fama, com notoriedade; o homem do conhecimento encontra-se ocupada com o seu conhecimento; e um homem que está buscando o autoconhecimento está ocupada com o seu auto-conhecimento, procurando como uma formiguinha para estar ciente de cada pensamento, cada movimento. Todos eles são o mesmo. É apenas a mente que está totalmente desocupado, completamente vazia, é apenas uma mente que pode receber algo de novo, em que não há ocupação. Mas que coisa nova não pode vir a ser, enquanto a mente está ocupada.

Pergunta: Você diria que um ocupado mente não pode receber o que é a verdade ou a Deus. Mas como posso ganhar o sustento a menos que estou ocupado com o meu trabalho? Se você você mesmo não está ocupado com estas negociações, que é seu meio de ganhar a vida?

Krishnamurti: rogo a Deus que EU deve ser ocupado com minhas conversações! Eu não sou. E este não é o meu meio de sobrevivência. Se eu fosse ocupado, não haveria nenhum intervalo entre pensamentos, não haveria aquele silêncio que é essencial para ver algo novo. Em seguida, falando que se tornou absoluto tédio. Eu não quero  ser aborrecido por minha própria fala, portanto, eu não estou a falar da memória. É algo totalmente  diferente. Não importa  , vamos entrar em outro horário.

O autor da pergunta pergunta como é que ele está a ganhar o seu sustento se ele não está ocupado com o seu trabalho. Você ocupar-se com o seu trabalho? Por favor, ouçam a isto. Se você estiver ocupado com o seu trabalho, então você não gosta de seu trabalho. Fazer você entender a diferença? Se eu amo o que estou fazendo, não estou ocupado com o meu trabalho não está para além de mim. Mas nós estamos treinados neste país, e, infelizmente, está a tornar-se hábito em todo o mundo, adquirir habilidades em trabalhos que não amor. Pode haver alguns cientistas, alguns peritos técnicos, alguns engenheiros, que realmente amam o que fazem no sentido total da palavra, que vou explicar agora. Mas a maioria de nós não amamos o que fazemos, e é por isso que estamos ocupados com o nosso sustento. Eu acho que há uma diferença entre os dois, se você realmente. Como posso amar o que eu estou fazendo se eu sou o tempo todo conduzido pela ambição, tentando através do meu trabalho para atingir um objectivo, para tornar-se alguém, para ter um sucesso? Um artista que está em causa com o seu nome, com a sua grandeza, com comparação, cumprindo com sua ambição. Deixou de ser um artista, ele é apenas um técnico como toda a gente. Que significa, realmente, de que o amor deve ser algo que a total cessação de toda a ambição, de todos desejo de reconhecimento da sociedade, o que é podre de bom tamanho. (Risos). Excelentíssimos Senhores, por favor, não precisa. E que não são treinados para isso, que não são educados para isso; temos que aplicar em alguns groove que a sociedade ou a família nos deu. Porque os meus antepassados  foram médicos, advogados ou engenheiros, devo ser um médico, um advogado ou um engenheiro. E, agora , tem de haver mais e mais engenheiros, porque é aquilo que a sociedade exige. Por isso , perdemos este amor da coisa em si, se é que alguma vez teve, o que eu duvido. E quando você ama uma coisa, não existe ocupação com ele. A mente não é conivente a alcançar algo, tentando ser melhor do que alguém; todos comparação, concorrência, todos os desejo de sucesso, de realização totalmente cessa. É apenas o ambicioso que está ocupado.

Da mesma forma, a mente que está ocupado com Deus, com a verdade, nunca pode encontrar-se, porque o que a mente está ocupada com ele já sabe. Se você já conhece o incomensurável, o que você sabe é o resultado do passado, por isso não é incomensurável. Realidade não pode ser medida, por conseguinte, não existe qualquer ocupação com ele; só há um silêncio da mente, um vazio em que não há nenhum movimento, e só então é que o desconhecido pode vir a ser uma realidade.

14TH AGOSTO DE 1955

OJAI 5TH CONVERSA PÚBLICA

Um dos graves problemas de que a maioria de nós deve ter pensado que é o controle total da mente; porque pode-se ver que, sem uma profunda, racional, equilibrada o controle da mente não há conservação de energia, que é tão essencial, se é para fazer alguma coisa, e especialmente nas questões que dizem respeito ao chamado pesquisa, a busca de verdade, de realidade, de Deus, ou o que você quiser. se é consciente, penso, que essa estabilidade da mente é necessário penetrar em problemas fundamentais que a mente superficial não pode tocar. E, no entanto, a dificuldade reside em como controlar a mente, não? Muitos sistemas de disciplina, diversas seitas religiosas e as comunidades monásticas, sempre insistiu em o controle absoluto da mente; e esta noite, gostaria de discutir se tal coisa é possível, e como essa absoluta estabilidade da mente é a ser provocada. Estou usando a palavra "absoluta" no seu sentido correto, o que significa total, total controle da mente. Como eu disse, é essencial ter, constância, porque, nesse estado não há um conflito, sem dissipação, sem qualquer tipo de distração, e que, portanto, traz uma enorme energia, e que essa mente, sendo totalmente estável, é capaz de uma profunda, radical penetração na realidade.

Agora, no entanto, que poderá controlar, dominar, disciplina, pode uma mente mesquinha sempre ser constante? A maioria das nossas mentes são estreitas, limitada, preconceituosa, mesquinha, e uma pequena mente é ocupada incessantemente com coisas que são muito superficiais, com o trabalho, com querelas, com ressentimento, com o cultivo das virtudes, com a tentativa de entender algo, com fofocas, com sua própria evolução e os seus problemas. E pode uma mente, no entanto, que poderá controlar, disciplina, nunca ser livre para ser constante? Porque sem liberdade, a mente não pode obviamente ser constante.

Ou seja, um estado de espírito que se esforça por após o sucesso, resultado, às apalpadelas após uma coisa que ela não pode ter, é essencialmente limitado, condicionado, limitado, mesquinho, que muito esforço; e, todavia, muito, pode tentar ser constante, controlando-se, pode a mente sempre trazer a energia essencial que vem com profundo, fundamental estabilidade, ou será que ela vai apenas construir uma outra série de limitações, a mesquinhez? Espero que o problema.

Se a minha mente é nacionalista, vinculados por inúmeras crenças, superstições , medos, apanhados na inveja, no ressentimento, na crueldade das palavras, dos gestos, ou pensamento, no entanto, que pode tentar pensar em algo para além de si mesma, ela ainda é limitada. Por isso, o problema é o de saber como quebrar essa pequenez da mente, não é? Essa é uma das questões fundamentais, e, se é claro, podemos então passar para saber o que significa ter o controle total da mente. Para saber o que é a verdade, que é Deus, ou seja lá qual for o nome que você queira dar, é óbvio que se deve ter uma enorme energia, e em busca de que a energia que fazemos todos os tipos de coisas absurdas. Ou resort para os mosteiros, ou tornar-se choroso sobre comida, ou que tentam controlar as diversas paixões, concupiscências, esperando, assim, canalizar as suas disponíveis energia, a fim de encontrar algo para além da mente. Depois de tudo, que é o que a maioria de nós se esforçam  para fazer de maneiras diferentes. Estamos a tentar controlar os nossos pensamentos, nossos desejos, cultivar virtudes, ser vigilante de nossas palavras, nossas ações, e assim por diante, quer com a intenção de serem bons e respeitáveis cidadãos, ou na esperança de canalizing todos esta extraordinária vitalidade do desejo, a fim de descobrir o que está para além, mas não podemos achar que, no entanto, luta, enquanto que nós não compreendemos a pequenez da mente , quando a mente mesquinha procura a Deus, o seu Deus também será mesquinho, obviamente, as suas virtudes a ser meros respeitabilidade. Por isso, é possível quebrar esta pequenez? É a pergunta clara? Tudo bem, então vamos.

Nossas mentes são mesquinhos, invejosos, gananciosa, por medo, se devemos admiti-lo ou não. Agora, o que torna a mente mesquinha? Sem dúvida, a mente é estreita, limitada, superficial, mesquinha, enquanto ela é gananciosa. Pode dar até as coisas do mundo e se tornou gananciosa na busca do conhecimento, da sabedoria, mas ainda é pequena, porque, em adquirir que se desenvolve a vontade de conseguir, a ganhar, e muito, para conseguir constitui pequenez.

Pode me dizer algo sobre atenção? Atenção é muito importante, mas a atenção é totalmente diferente de concentração ou absorção em algo. Uma criança é absorvida em uma parte superior; o brinquedo lhe atrai, e por isso ele dá a sua mente para o brinquedo. É o que acontece, não é? O objeto chama a mente, absorve a mente, ou então a mente absorve o objeto. Se você estiver interessado em alguma coisa, o objeto de que o interesse é tão atraente que ele absorve-lo; considerando que, se você deliberadamente se concentrar em alguma coisa, que é uma outra forma de absorção, em seguida, para absorver o objeto, não?

Agora, estou a falar de algo totalmente diferente. Estou a falar de uma atenção que não há nenhum objeto, nenhuma cepa, nenhum conflito, uma atenção em que você nem absorvida nem você está tentando se concentrar em alguma coisa. Ao ouvir o que está sendo dito aqui, você estão a esforçar-se por  compreender, sua escuta tem um objeto, que é, portanto, um esforço, um esforço, não há descontraído atenção a todos. É um facto, não é verdade? Se você quer ouvir algo, não deve haver qualquer estirpe, nenhum esforço, nenhum objeto que atrai a sua atenção e absorve-lo, caso contrário, você apenas está hipnotizada pelo o que está sendo dito, por uma personalidade, e tudo o resto que faz sentido. Se você observar de perto este processo de absorção, você vai ver que sempre há um conflito, um sentido de estirpe, um esforço para obter algo; considerando que, em atenção não existe um objeto específico a todos, que você está apenas ouvindo como se fosse ouvir a música distante, ou para as notas de uma canção. Em que estado você está relaxado, atento, não há esforço.

Por isso, se EU pode-se sugerir, tente ser apenas atenta enquanto você está escutando o que está sendo dito aqui. O que eu estou falando pode ser difícil e um pouco novo, e, por conseguinte, bastante preocupante, mas se você pode ouvir com atenção esta relaxada você não ser mentalmente agitada, embora você possa ser perturbado de forma diferente que talvez seja bom. O que estou dizendo é algo que é essencial para compreender. Estou dizendo que a mente deve estar completamente estável. Mas esta estabilidade não pode realizar-se se a mente tenta se tornar-se constante, porque a mente, o criador do esforço, é em sua natureza mesquinha. A mente pode ser cheia de enciclopédica conhe- cimentos, pode ser capaz de discussões inteligentes e possuem vasta acumulação de técnica, mas ele continua a ser, essencialmente pequenos, desde que a mesma assente sobre o sentido de adquiribilidade e, por conseguinte, sobre a cultura da vontade, isto é, enquanto há o « I », a entidade que está a adquirir, que está a fazer um esforço, que está pondo de lado e encontro. a mente pode pensar em Deus, pode própria disciplina, tentar controlar seus vários desejos, a fim de ser virtuosos, a fim de ter mais energia para buscar a verdade, e assim por diante, mas, a mente é estreita, limitada, ela nunca pode ser livre e Por isso, continuamente.

O nosso problema, então, é o de como quebrar essa pequenez da mente. É a pergunta clara? Se, é claro, então o que fazer? Vê-se a necessidade de um muito estável, profundo, silencioso, uma mente que é totalmente controlada, mas não controlado por uma entidade separada que diz, « eu preciso controlar". Você segue? Ou seja, vejo a importância de uma constante mente. Agora, como é que esta constância ser ? Se outra parte da mente diz, "eu devo ter um constante mente », e, em seguida, desenvolve conflitos, controles, subjugations, não? Uma parte da mente dita, em outra parte, tentando impedir a sua errante, controlar, moldar, disciplinar a, suprimindo diversas formas de desejo; portanto, não há conflito, não há?

Agora, a mente em conflito é em sua essência mesquinha, porque o seu desejo é o de adquirir algo. Desejando adquirir uma constância, você dizer, « EU preciso controlar a minha mente, QUE EU preciso, EU preciso ir a todos os desejos em conflito", mas, desde que há este duplo processo em sua forma de pensar deve ser conflito, e que muito conflito indica pequenez, porque esse conflito é o resultado do desejo de ganhar alguma coisa. Assim, pode a mente anular, esquecer todo esse processo de aquisição, de aquisição de uma mente muito estável, a fim de encontrar a Deus, ou seja lá o que for? Ou seja, enquanto você ouve, você pode ver a verdade do que está sendo dito imediatamente? Estou dizendo que tem de haver total e absoluta estabilidade da mente, e que qualquer esforço  para alcançar este estado indica um estado de espírito que é dividida, uma mente que diz: "Por Jove, eu devo ter que impetrar, será maravilhoso", e, em seguida, prossegue o estado através da disciplina orçamental, por meio do controle, através de diferentes formas de sanção, e assim por diante. Mas, se a mente é capaz de ouvir a verdade de que a declaração, se ele vê a absoluta necessidade de controle completo, e, em seguida, encontrará não há esforço para alcançar um estado.

Isso é muito difícil? Eu tenho medo , é, pois, como vê, a maioria de nós pensa em termos de esforço, há sempre a entidade que está a fazer um esforço para alcançar um resultado, e, por conseguinte, não há conflito. Você pode ouvir a afirmação de que a mente deve ser absolutamente estável, controlado, ou que leu e pensou sobre isso, e você diz, "Eu tenho que", para que você prossiga através do controle, da disciplina, meditação, e assim por diante. Nesse processo há esforço, há a questão da conformidade, as seguintes de um padrão, o estabelecimento da autoridade, e a diversas outras complicações que possam surgir. Agora, qualquer esforço para alcançar um resultado, de qualquer forma de desejo de adquirir um estado, faz com que a mente mesquinha, e mente nunca pode, eventualmente, ser livre para ser constante. Se se vê a verdade de que, muito claramente, não há uma constância absoluta da mente? Você compreende?

Dito de outro modo, pode-se ver claramente que a energia é necessária para qualquer forma de ação. Mesmo se você deseja ser um homem rico você deve dedicar a sua vida a ele, que você deve dar a ele a sua concentrada de energia. E para encontrar o que está além das atividades, os movimentos da mente, o que implica uma enorme profundidade, auto-conhecimento, concentrada de energia é essencial. Agora, como é que esta concentrada de energia a entrar em vigor? Vendo a necessidade de ela, por assim dizer, « EU preciso controlar a minha paciência, EU preciso comer os alimentos certos, EU não deve ser oversexual, EU preciso controlar minhas paixões, meu concupiscências, os meus desejos" – você sabe, vamos em tangentes. Todos estes são tangentes, porque o centro é ainda pequena. Enquanto a mente pensa em termos de adquirir algo, para alcançar um resultado, é ambicioso, e um ambicioso mente está em sua própria natureza pequenas, rasas. Como uma mente, como a de um ambicioso homem neste mundo, tem, obviamente, uma certa quantidade de energia, mas o que estamos a discutir demandas muito mais ampla e profunda, mais energia ilimitada em que o auto está totalmente ausente.

Por isso, ninguém tem sido condicionado ao longo de séculos, religiosamente, socialmente e moralmente, para o controle, de forma a mente para um determinado padrão, ou para acompanhar certos ideais, a fim de conservar a energia e a mente podem quebrar livre de todos os que, sem esforço e vêm imediatamente a esse estado em que a mente é totalmente, completamente estável? Então, não existe tal coisa como distração. Distração só existe quando você pretende ir em uma certa direção. Quando você diz, "EU preciso pensar sobre isso e nada mais", então tudo o mais é uma distração. Mas, quando você está totalmente atenta com que a sua atenção em que não há nenhum objeto, porque não há nenhum processo de aquisição, no cultivo da vontade de atingir um resultado, em seguida, você verá que a mente é extraordinariamente estável, interiormente ainda; e é apenas a mente que está livre para descobrir ou deixar que a realidade.

Pergunta: Como se pode parar os hábitos?

Krishnamurti: Se podemos compreender todo o processo de hábito, então, talvez possamos parar a formação de hábitos. Apenas parar um determinado hábito é relativamente fácil, mas o problema não é, então, resolvido. Todos nós temos diferentes hábitos de que estamos, quer consciente ou inconsciente; por isso, temos de saber se a mente é capturada em hábito, e por que a mente cria hábitos.

Não é a maioria de nosso pensamento habitual? Desde a infância  fomos ensinados a pensar ao longo de uma determinada linha, quer como um cristão, de um comunista, ou um Hindu, e que não têm coragem de se desviar muito da linha desvio porque é o medo. Por isso fundamentalmente o nosso modo de pensar é um hábito, condicionado, nossas mentes funcionam ao longo estabelecidos sulcos, e, naturalmente, existem também hábitos superficiais que tentam controlar.

Agora, se a mente cessa completamente a pensar nos seus hábitos, em seguida, aproximar-se-á o problema de uma superficial hábito inteiramente diferente. Você compreende? Se você está investigando para tentar descobrir se a sua mente pensa em hábitos, se é isso que você está realmente preocupado e, em seguida, o hábito de fumar, por exemplo, vai ter um significado diferente. Ou seja, se você estiver interessado em se questionar em todo o processo do seu hábito, que é a um nível mais profundo, você tratará o hábito de fumar em uma  forma totalmente diferente. Sendo interiormente muito claro que você realmente deseja parar, não só o hábito de fumar, mas todo o processo de pensar nos seus hábitos, você não luta o movimento automático de pegar um cigarro, e tudo o resto, porque você vê que o mais você luta particular hábito, mais vida que você dá a ele. Mas se você estiver atento, perfeitamente consciente de que hábito sem luta, então você vai ver que esse hábito deixa em seu tempo; por conseguinte, a mente não está ocupado com esse hábito. Eu não sei se você está seguindo.

Interiormente eu vejo muito claramente que eu quero parar de fumar, mas o hábito foi definido um número de anos. Vou lutar contra esse hábito? Certamente, com a luta contra o hábito, estou dando vida a ele. Por favor, compreenda. Qualquer- coisa que luta, estou dando vida. Se eu lutar contra uma idéia, estou dando vida a essa ideia, se eu brigar com você, estou a dar -vos a vida a lutar comigo. EU preciso ver isso muito claramente, e eu posso vê-lo muito claramente só se eu estou a olhar para o problema do hábito, e não apenas em um determinado hábito. Em seguida, a minha abordagem ao hábito é a um nível completamente diferente.

Portanto, a questão, agora, é, por que razão é que a mente pensar em termos do seu hábito, o hábito de relacionamento, o hábito de ideias, o hábito de crenças, e assim por diante? Por que razão? Porque, essencialmente, é que procuram a ser seguro, para ser segura, deve ser permanente, não é?  a mente odeia ser incerta, assim ele deve ter hábitos como um meio de segurança. UMA mente que está segura nunca pode ser livre do hábito, mas só a mente que é completamente inseguro – que não significa que termina em um asilo ou um hospital mental. A mente que é completamente inseguro, que é incerto, questionador, perpetuamente, que está a morrer a cada experiência, de tudo o que foi adquirido, e é, portanto, em um estado de não saber – apenas uma mente pode ser livre do hábito, e que é a forma mais elevada de pensar.

Pergunta: é possível criar filhos sem ar condicionado. E, em caso afirmativo, como? Se não for, não há como, uma coisa tão boa e má condicionado? Por favor, responda a esta pergunta incondicionalmente. (Risos).

Krishnamurti: é possível educar os filhos sem ar condicionado-los?" é? Eu acho que não . Por favor, ouçam, vamos a este conjunto. Mas, antes de tudo , vamos eliminar esta última questão, se há bom condicionamento e mau condicionamento. Certamente, não existe é apenas condicionado, não é bom e o que é mau. Pode chamar-lhe um bom condicionado a acreditar que existe Deus, mas, na Rússia comunista, eles vão dizer, "Que disparate, que é um mal condicionado". Aquilo a que chamam bom condicionamento, alguém pode chamar mau, que é óbvia; para que possamos eliminar essa questão muito rapidamente.

A questão que se coloca é, então, as crianças podem ser levadas até sem ar condicionado, sem influenciá-los? Certamente, tudo sobre eles é influenciá-los. As alterações climáticas, os alimentos, as palavras, os gestos, os movimentos, conversa, o inconsciente as respostas, outras crianças, sociedade, escolas, livros, revistas, cinemas, tudo o que influencia a criança. E você pode parar que influência? Não é possível, não é? Pode ser que você não queira que a influência, a condição do seu filho; mas inconscientemente você está influenciando-lhe, não é verdade? Você tem suas crenças, seus dogmas, seus medos, suas moralidades, suas intenções, suas idéias do que é bom e o que é mau, assim conscientemente ou inconscientemente você está moldando a criança. E, se não o fizer, a escola, com os seus livros de história que dizem que maravilhosa  heróis e outros companheiros não têm, e assim por diante. Tudo está influenciando a criança, portanto, vamos começar por reconhecer que , o que é um facto óbvio.

Agora, o problema é que, você pode ajudar a criança a crescer de forma inteligente pergunta todas essas influências? Você compreende? Sabendo-se que a criança está a ser influenciada por toda a casa, assim como na escola, pode ajudar-lhe a pergunta que cada influência, e não ser apanhado em qualquer influência? Se é realmente a sua intenção de ajudar o seu filho a investigar todas as influências, em seguida, que é extremamente difícil, não é? Porque isso significa questionar não apenas a sua autoridade, mas todo o problema da autoridade, do nacionalismo, da crença, da guerra e do exército – você sabe, investigando a coisa toda, o que é inteligência para cultivar. E quando não há é que inteligência, de modo que a mente já não aceita simplesmente autoridade ou através do medo, e, depois, em conformidade com toda a influência é examinado e pôr de lado; portanto, tal mente não é condicionado. Sem dúvida, que pode ser feito, não pode? E não é a função da educação de forma a cultivar a inteligência que é capaz de analisar objetivamente cada influência, de investigar a fundo, a imediata, bem como o profundo conhecimento, para que a mente não é capturada em qualquer condicionado?

Afinal de contas, você está condicionado pelo seu contexto, neste contexto, que é composta de sua herança cristã, de extraordinária vitalidade, energia, progresso da América, de inúmeras influências, climáticas, sociais, religiosos, dietéticos, e assim por diante. E não se podem olhar para tudo o que com inteligência, levá-lo para fora, coloque-o sobre a mesa e examine-o, sem passar pelo processo absurdo de manter aquilo que você acha que é bom e jogar fora o que você acha que está ruim? Certamente, um tem de olhar objetivamente todos os do chamado cultura. Culturas criar religiões, mas não o homem religioso. O homem religioso é só quando a mente rejeita cultura, o que é o plano de fundo e, portanto, é livre para descobrir o que é verdadeiro. Mas que exige uma extraordinária vigília da mente, não? Tal pessoa não é um Americano, um inglês, ou um Hindu, mas um ser humano; ele não pertence a nenhum grupo em particular, raça, ou cultura, e é, portanto, livre para descobrir o que é verdadeiro, o que é de Deus. Nenhuma cultura ajuda o homem a descobrir o que é verdadeiro. As culturas só criar organizações que vinculam o homem. Por isso, é importante investigar tudo isso, não só a consciência condicionado, mas muito mais o inconsciente condicionado a mente. E o inconsciente condicionado não pode ser examinada superficialmente pelo consciente. É só quando a mente consciente está completamente tranquila que o inconsciente condicionado sai, não em qualquer momento, mas o tempo todo, quando você estiver em uma caminhada, andando em um ônibus, ou conversando com alguém. Quando a intenção é encontrar-se, em seguida, você verá que o inconsciente condicionado vem derramar, por isso as portas estão abertas para a descoberta.

Pergunta: Quando a primeira vez que ouvi falar e teve uma entrevista com você, fiquei profundamente perturbado. Em seguida, comecei assistindo o meu pensamento, não condenar ou comparando-se, e assim por diante, e reuniram um pouco o sentido do silêncio. Muitas semanas mais tarde, eu mais uma vez teve uma entrevista com você e mais uma vez recebeu um choque, para você deixar bem claro para mim que a minha mente não estava atento a tudo, e eu percebi que eu tinha ficado um pouco presunçosa de minha realização. Por que razão a mente descansa após a aplicação de cada choque, e como esse processo é para ser quebrada?

Krishnamurti: socialmente, religiosamente e, pessoalmente, estamos constantemente evitando qualquer forma de mudança, não somos? Desejamos que as coisas continuem como estão, pois a mente odeia ser incomodado. Quando ele atinge algo, ela cai para baixo. Mas a vida é um processo de desafio e resposta, e se não houver resposta adequada ao desafio, não há conflito. A fim de evitar que o conflito, que se sentam em confortáveis as ranhuras e decadência. Que é um fato psicológico.

Ou seja, a vida é um desafio, tudo na vida está a exigir uma resposta, mas porque você tem suas limitações, as suas preocupações, o seu condicionamento, as suas crenças, os seus ideais de o que você deve e não deve fazer, você não pode responder plenamente; por conseguinte, não há conflito. A fim de evitar ou superar esse conflito, você resolver voltar, você fazer algo que lhe dá conforto. A mente procura continuamente um estado no qual não haverá perturbação a todos, que você chamar a paz, Deus, ou o que se quiser; mas, fundamentalmente, a vontade é para não ser incomodado. O estado de não-perturbação você chamar a paz, mas é realmente morte. Considerando que, se você entender que a mente deve estar em contínuo estado de resposta e, portanto, não há desejo de conforto, de segurança, sem amarras, sem fixação, sem refúgio na fé, nas idéias, na propriedade, e todo o resto, então você vai ver que você não precisa de nenhum choque. Então não há esse processo de ser despertado por um choque, apenas para adormecer novamente.

Você verá, que traz à tona uma questão que  é realmente muito importante. Pensamos que é preciso professores, gurus, líderes, que irá nos ajudar a manter desperta. Provavelmente é por isso que a maioria de vocês estão aqui: você quer outro, o que ajuda você a manter desperta. Quando alguém pode ajudá-lo a manter desperta, você pode confiar que a pessoa e, em seguida, ele se torna seu mestre, o seu guia, o seu líder. Ele pode ser despertado, não sei; mas se você depende dele, você está dormindo. (Risos). Por favor não rir fora, porque é isso que todos nós fazemos em nossa vida. Se ele não é um líder, ele é um grupo ou uma família, ou um livro, ou de um gramofone.

Assim, é possível manter acordada, sem qualquer tipo de dependência, quer de uma droga, de um guru, de uma disciplina, em uma imagem, ou em qualquer outra coisa? Na experimentação com isso, você pode cometer um erro, mas você dizer, « Isso não importa, vou despertar". Mas isso é uma coisa muito difícil de fazer, porque você depende muito das outras. Você tem que ser estimulada por um amigo, por um livro, pela música, por um ritual, por ir a um encontro regular, e a estimulação pode mantê-lo temporariamente desperta; mas você pode muito bem tomar uma bebida. Quanto mais você depender da estimulação, da duller a mente fica surdo, e a mente deve , então, ser levado, ele deve seguir, ela deve ter uma autoridade ou é perdido.

Por isso, vendo este extraordinário fenômeno psicológico, é que não é possível ser livre de todas as dependência do aperfeiçoamento activo qualquer forma de estimulação para manter-nos acordados? Em outras palavras, não é a mente capaz de nunca serem apanhados em um hábito? Que significa, realmente, dizer adeus a tudo o que temos entendido, tudo o que temos aprendido, adeus a tudo o que adquirimos de ontem, a fim de que a mente é mais fresco, novo. A mente não é novo se ainda não tiver  morrido a todas as coisas de ontem, de todas as experiências, para todas as invejas, rancores, amores, paixões, a fim de que ela é mais uma vez novo, ansiosos, desperta, e, por conseguinte, capaz de atenção. Certamente, é só quando a mente está livre de todo o senso de dependência interna que pode encontrar o que é incomensurável.

20TH AGOSTO DE 1955

OJAI 6DISCURSO PÚBLICO

É evidente que os seres humanos necessitam de algo para culto. Você e eu, e muitos outros desejo de ter algo que é sagrado em nossas vidas, e vamos para templos, mesquitas ou igrejas, ou temos outros símbolos, imagens e idéias que nós adoramos. A necessidade de adorar algo que parece ser muito urgente, porque queremos ser tirados de nós mesmos em algo maior, mais ampla, mais profunda, mais permanente, de modo que podemos começar a inventar os mestres, professores, seres divinos no céu ou sobre a terra, conceber vários símbolos, a cruz, o crescente, assim por diante. Ou, se nenhum dos que é satisfatório, podemos especular sobre o que está para além da mente, que é algo de sagrado, algo para ser adorado. É o que acontece em nossa existência diária, como eu creio que a maioria de nós conhece bem. Há sempre este esforço dentro do campo do conhecido, dentro do campo da mente, da memória, e parece que nunca capaz de romper e encontrar algo sagrado, que não é fabricado pela mente.

Por isso, esta manhã, se me permite, gostaria de ir a esta questão de se há algo realmente sagrado, algo imensurável, que não pode ser ótimo quando compreendemos pela mente. Para fazer isso, é evidente que deverá haver uma revolução no nosso modo de pensar, dos nossos valores. EU não significam uma revolução económica ou social, que é apenas imaturo; pode superficialmente afectam as nossas vidas, mas, fundamentalmente  , não é uma revolução. Estou a falar da revolução que se realiza através de auto-conhecimento, não através do auto-conhecimento superficial que é conseguido através de um exame de pensamento sobre a superfície da mente, mas por meio do profundo de auto-conhecimento.

Certamente, é uma das nossas maiores dificuldades é o fato de que todos os nossos esforços no domínio do reconhecimento. Parece que estamos a funcionar apenas dentro dos limites do que somos capazes de reconhecer, que é, dentro do campo da memória; e é possível que a mente para ir além desse campo? Memória é, evidentemente, essencial em um determinado nível. EU preciso saber o caminho de volta para aqui onde eu moro. Se você me perguntar uma pergunta sobre uma coisa com a qual estou muito familiarizado, a minha resposta é imediata.

Por favor, se eu pode-se sugerir, observe sua própria mente, pois estou a falar; porque eu quero ir a este, profundamente, e se você simplesmente seguir a explicação verbal sem aplicá-lo imediatamente, a explicação não terá significado algum. Se você ouvir e dizer, "vou pensar nisso amanhã, ou depois da reunião" e, em seguida, é passado, não tem valor; mas, se você prestar total atenção ao que é dito e são capazes de aplicá-lo, o que significa ter a consciência do seu próprio intelectual e os processos emocionais, então você verá que o que digo tem significado imediatamente.

Como eu estava dizendo, há uma resposta instantânea de tudo o que você conhece intimamente; quando a questão é colocada, pode-se responder facilmente, a reação é imediata. E se você for uma pergunta com a qual você não está muito familiarizado, então o que acontece? Você começar a procurar nos armários da memória, que você tente lembrar o que você leu ou pensamento sobre isso, o que a sua experiência tenha sido. Ou seja, você volta para trás e olhar para certas memórias que você adquiriu, porque o que você chama o conhecimento é essencialmente memória. Mas se você for fazer uma pergunta que você sabe nada de nada, para que você não tem referente na memória, e se você for capaz de responder sinceramente, que você não sabe, então, se o estado de não-saber é o primeiro passo de um verdadeiro inquérito sobre o desconhecido.

Isto é, tecnologicamente, são extraordinariamente bem-desenvolvido, que se tornaram muito espertos, mecânica. Vamos para a escola e aprender várias técnicas, o "know-how" de colocar motores juntos, de remendar estradas, construção de aviões, e assim por diante, o que é, mas o cultivo da memória. Com a mesma mentalidade que queremos encontrar algo além da mente, por isso, prática de uma disciplina, siga um sistema, ou pertencer a um estúpido organização religiosa; e por todas as organizações deste tipo são essencialmente estúpido, porém satisfatória e gratificante que podem ser temporariamente.

Agora, se é que podem ir a esta questão – e penso que podemos se dermos atenção a ele – , gostaria de saber com você se a mente é capaz de pôr de lado toda a memória técnica, pesquisa em todos os conhecidos para que o que está oculto. Porque, quando procuramos, que é o que estamos a fazer, não é? Estamos a procurar no campo do conhecido para o que não é conhecido por nós. Quando nós buscamos felicidade, paz, Deus, o amor, ou o que se quiser, é sempre dentro do campo do conhecido, porque a memória já deu uma dica, uma intuição de algo, e temos fé. Por isso, a nossa pesquisa está sempre dentro do campo do conhecido. E mesmo na ciência, é somente quando a mente deixar completamente de olhar para o conhecido que uma coisa nova. Mas a cessação da presente pesquisa para o conhecido não é uma determinação, que não vêm por qualquer acção da vontade. Ao dizer, "não vou olhar para o conhecido, mas estar aberto para o desconhecido", é absolutamente pueril, não tem qualquer significado. Em seguida, a mente inventa, especula, ela experimenta algo que é um perfeito disparate. A liberdade da mente do conhecido pode acontecer apenas por meio de auto-conhecimento, através da revolução, que vem a ser quando cada dia você entenda o significado do auto. Não é possível compreender o significado do auto se não houver o acúmulo de memória, o que é ajudar você a entender a si mesmo. Você compreender isso?

Você pode ver, temos que nos entender as coisas por acumulação de conhecimentos, comparando. Não há dúvida de que não entendo de que forma. Se você comparar uma coisa com outra, você simplesmente perdido em comparação. Você pode entender uma coisa só quando você dá a sua total atenção, e qualquer forma de comparação ou avaliação é uma distração.

Auto-conhecimento, e, em seguida, não é cumulativa, e penso que é muito importante compreender isso. Se o auto-conhecimento é cumulativo, é meramente mecânico. É como se o conhecimento de um médico que aprendeu a técnica e praticar é especializado em uma determinada parte do corpo. O cirurgião pode ser um excelente mecânico de sua cirurgia, pois ele aprendeu a técnica, ele tem o conhecimento e o dom para ele, e não existe a experiência acumulada que ajuda-lo. Mas não estamos a falar de experiência acumulada. Pelo contrário, qualquer forma de conhecimento cumulativo destrói a descoberta; mas quando se descobre, em seguida, talvez seja possível usar a técnica cumulativa.

Certamente que o que estou a dizer é muito simples. Se alguém é capaz de estudar, a ver si mesmo, começa a descobrir como memória cumulativa está atuando em tudo que se vê; um é para sempre avaliando, descartando ou aceitar, condenar ou justificar, de modo que a experiência é sempre dentro do campo do conhecido, do condicionado. Mas sem memória cumulativa como uma directiva, a maioria de nós sentem-se perdidos, nos sentimos amedrontados, e, assim, somos incapazes de observar-nos como somos. Quando há o processo cumulativo, que é o cultivo da memória, nossa observação de nós mesmos se torna muito superficial. Memória é útil para orientar, aperfeiçoar-se, mas no auto-aperfeiçoamento nunca poderá haver uma revolução, uma transformação radical. É apenas quando o sentido de auto-melhoria deixar completamente, mas não pela Volition, que há uma possibilidade de algo transcendente, algo totalmente novo  .

Parece-me, portanto, que , enquanto não compreender o processo de pensar, mera intelecï¿ ½, cação, terá pouco valor. O que é pensar? Por favor, como eu estou a falar, ver -vos. O que é pensar? Pensamento é a resposta da memória, não é? Peço-lhe onde você mora e a sua resposta é imediata, pois é algo com o qual você está familiarizado, é reconhecer instantaneamente a casa, o nome da rua, e tudo o resto. Que é uma forma de pensar. Se eu pedir-lhe uma pergunta à qual é um pouco mais complicado, o seu espírito hesita; em que hesitação, é procurar na vasta coleção de memórias, no registro do passado, a fim de encontrar a resposta certa. Que é uma outra forma de pensar, não é? Se eu lhe perguntar uma questão ainda mais complicada, a sua mente fica confusa, perturbada, e, como ele não gosta perturbação ele tenta de várias maneiras para encontrar uma resposta, que é ainda uma outra forma de pensar. Espero que você está seguindo. E, se eu lhe perguntar o que pensa uma coisa vasta, profunda, como se você sabe o que é verdade, que é Deus, o que é o amor, então a sua mente procura a evidência de outras pessoas que você acha que já experimentou essas coisas, e você começar a citar, repita o procedimento. Por último, se alguém chama a atenção para a inutilidade de repetir o que os outros têm a dizer. Dependendo das provas dos outros, o que pode ser um disparate, em seguida, você deve certamente dizer, « eu não sei ».

Agora, se um pode, de facto, para o estado de dizer "não sei", que indica um extraordinário sentido de humildade; não há arrogância de conhecimento, não há auto-assertiva resposta para fazer uma boa impressão. Quando na realidade, você pode dizer, "Eu não sei", o que muito poucos são capazes de dizer, em seguida, em todos os estado que cessa o medo porque todo o sentido de reconhecimento, a busca na memória, chegou a um fim; não há mais inquérito no domínio do conhecimento. Em seguida, vem o que é extraordinário. Se você tiver até agora seguido do que estou a falar, não só verbalmente, mas se você estiver realmente ocorrendo, você vai descobrir que quando você pode dizer, "Eu não sei", condicionado parou. E o que dizer, então, é o estado da mente? Fazer você entender o que estou falando? Eu estou fazendo-me apagar? Eu acho que é importante para você para dar um pouco de atenção a este, se você se importa.

Você pode ver, estamos em busca de algo permanente, permanente no sentido de tempo, algo de duradouro, eterno. Vemos que tudo sobre nós é transiente, em fluxo, que nasce, murchamento e morte, nossa busca é sempre estabelecer algo que há-de durar dentro do campo do conhecido. Mas o que é verdadeiramente sagrado é para além da medida de tempo, que não é para ser encontrada dentro do campo do conhecido. O conhecido só funciona por meio de raciocínio, que é a resposta da memória de desafio. Se eu ver que e quero saber como fim pensar, o que vou fazer? Certamente, devo através do auto-conhecimento ser consciente de todo o processo de minha maneira de pensar. EU preciso ver que cada pensamento, por mais subtis que sejam, por muito nobres que sejam, ou ignorantes, estúpidos, tem as suas raízes no conhecido, na memória. Se eu ver isso muito claramente, então a mente, quando confrontados com um imenso problema, é capaz de dizer "não sei", porque não tem resposta. Em seguida, todas as respostas de Buda, de Cristo, dos mestres, os professores, os gurus, não têm significado, porque se eles têm um significado, o significado é nascido da coleção de memórias que é o meu condicionamento.

Por isso, se vejo a verdade de tudo o que efectivamente pôr de lado todas as respostas, o que eu posso fazer apenas quando não há esta imensa humildade do não-saber, então, qual é o estado da mente? Qual é o estado da mente que diz: "Eu não sei se existe Deus, se existe amor", ou seja, quando não há resposta de memória? Por favor, não  imediatamente responder a questão por vós mesmos, porque se você fizer o seu atendimento será apenas o reconhecimento de que você acha que deve ou não deve ser. Se você diz, "é um estado de negação", você está comparando-o com alguma coisa que você já conhece e, portanto, o estado em que você diga: "Eu não sei" é inexistente.

Eu estou a tentar investigar o problema em voz alta, para que você também pode acompanhar através da observação de sua própria mente. Se o estado em que a mente diz "Eu não sei", não é negação. A mente está completamente parado procurando, tem deixou de fazer qualquer movimento, para ele vê que qualquer movimento do conhecido para o desconhecido, é o que solicita apenas uma projeção do conhecido. Assim, a mente que é capaz de dizer: "Eu não sei" é o único estado em que nada pode ser descoberto. Mas o homem que diz, « Eu sei », o homem que tem estudado infinitamente as variedades da experiência humana e cuja mente está sobrecarregada com informações, com conhecimento enciclopédico , ele pode sempre experimentar algo que não é para ser acumulado? Ele é muito difícil. Quando a mente totalmente puser de lado todo o conhecimento que adquiriu, quando para ele não existem Budas, cristos, mestres, nem os professores sem religiões, sem cotações; quando a mente está completamente sozinho, uncontami- denada, o que significa que o movimento do conhecido, chegou ao fim – só então é que há uma possibilidade de uma grande revolução, uma mudança de fundo. Tal mudança é, evidentemente, necessário; e que é apenas a alguns, você e eu, ou X, que trouxeram em si mesmo esta revolução, que são capazes de criar um mundo novo, não os idealistas, não os intelectuais, não as pessoas que têm um imenso conhecimento, ou que são Fazer boas obras; eles não são as pessoas. Eles são todos os reformadores. O homem religioso é aquele que não pertence a nenhuma religião, a nenhuma nação, a nenhuma raça, que interiormente é completamente sozinho, em um estado de não-saber, e para ele a bênção do sagrado.

Pergunta: a função da mente é a de pensar. Eu passei muitos anos pensando sobre as coisas que todos nós sabemos: a empresa, a ciência, a filosofia, a psicologia, a arte, e assim por diante, e agora acho que muita coisa sobre Deus. Ao estudar a prova de muitos místicos e outros escritores religiosos, estou convencido de que Deus existe, e eu sou capaz de contribuir o meu pensamento sobre o assunto. O que é que há de errado com isso? Não pensar em Deus ajuda a trazer sobre a realização de Deus?

Krishnamurti: Pode você pensar em Deus? E você pode ser convencido sobre a existência de Deus, porque você já leu todas as provas? O ateu tem também a sua prova; ele provavelmente tem estudado tanto quanto você, e ele diz que não existe nenhum Deus. Você acredita que não há Deus, e que ele acredita que não existe; tanto de você ter as crenças, tanto dos que você gasta o seu tempo a pensar sobre Deus. Mas antes que você pense em algo que você não sabe, você deve saber o que você deve pensar é não? Como você pode pensar em algo que você não sabe? Você pode ter lido a Bíblia, o sagrado hindu Bhagavad Gita declara, ou de outros livros em que vários eruditos estudiosos têm habilmente descreveu o que Deus é, ao afirmar isso, contradizendo que; mas, enquanto você não conhecer o processo do seu próprio pensamento, o que você pensa sobre Deus podem ser estúpido e mesquinho, e geralmente é . Você pode coletar uma grande quantidade de evidências para a existência de Deus e de escrita muito inteligente artigos sobre ele; mas, com certeza, o primeira pergunta é, como é que você vai saber o que você acha que é verdade? E pode pensar sempre trazer a experiência do que é incognoscível? Que não significa que  você deve aceitar emocionalmente, sentimentally alguns disparates sobre Deus.

Por isso, não é importante para saber se a sua mente está condicionado, em vez de procurar o que é incondicional? Certamente, se a sua mente está condicionado, que é no entanto muito pode indagar a realidade de Deus, ele só pode reunir conhecimentos ou informações de acordo com seu condicionamento. Assim, sua forma de pensar sobre Deus é um total desperdício de tempo, é uma especulação que não tem valor. Parece que a minha sessão neste grove e que pretendem ser no topo da montanha. Se Eu realmente quero saber o que é o topo da montanha, para além, eu tenho que ir. Não é bom a minha sessão aqui especulando, construir templos, igrejas, e entusiasmado com eles. O que tenho que fazer é ficar até, pé, luta, empurrar, chegar lá e encontrar para fora; mas, como a maioria de nós estamos dispostos a fazer isso, estamos satisfeitos de sentar aqui e especular sobre algo que não conhecemos. E o que digo , a especulação é um obstáculo, é a deterioração da mente, ela não tem nenhum valor; ele só traz mais confusão, mais dor para o homem.

Assim, Deus é algo que não pode ser falado, que não pode ser descrito, que não pode ser colocado em palavras, porque ele deve ser sempre o desconhecido. O momento em que o processo ocorre, reconhecendo que você estão de volta no campo da memória. Você compreende? Dizer, por exemplo, você tem uma experiência momentânea de qualquer coisa de extraordinário. No momento não há pensador que diz, « eu preciso lembrar que; existe apenas o estado de viver. Mas, quando o momento passa, o processo de reconhecimento. Por favor, siga esta. A mente diz "Eu tive uma experiência maravilhosa  e eu desejo que eu poderia ter mais de ti", de modo que a luta dos mais começa. A gananciosa o instinto, o possessivo o exercício da mais vem por vários motivos: porque lhe dá prazer, prestígio, conhecimento, você se tornou uma autoridade, e tudo o resto de que um disparate.

A mente prossegue o que ele sofreu, mas o que ele tem é já mais experientes, mortos, já não existe, e a descobrir o que é, a mente deve morrer para que ele conheceu. Não se trata de algo que pode ser cultivado dia após dia, que podem ser reunidos, acumulados na posse e, em seguida, falou e escreveu sobre. Tudo o que podemos fazer é ver que a mente é condicionado e através da auto-conhecimento para compreender o processo de nossa própria forma de pensar. EU preciso saber eu, não como eu gostaria que ideologicamente gostaria de ser, mas como eu realmente sou, mas feio ou bonito, mas ciumento, invejoso, gananciosa. Mas é muito difícil apenas para ver o que é mas sem querer mudá-lo, e que muito desejo de mudar é uma outra forma de condicionamento; e, por isso, vá lá, passando de condicionado a condicionado, nunca experimentar algo além do que é limitado.

Pergunta: eu ouvi que você por muitos anos, e me tornei muito boa em ver a minha os nossos pensamentos e a consciência de cada coisa que eu faço , mas eu nunca toquei a águas profundas ou experimentaram a transformação de que fala. Por que razão?

Krishnamurti: eu acho que é bastante clara a razão pela qual nenhum de nós não experimentar algo além da mera observação. Pode haver momentos raros de um estado emocional em que se vê, por assim dizer, a clareza do céu entre nuvens, mas não quero dizer qualquer coisa do tipo. Todas essas experiências são temporários e têm muito pouco significado. O autor quer saber por que razão, após muitos anos de ver, ele não encontrou a águas profundas. Por que razão deverá ele encontrá-los? Você compreende? Você acha que, ao ver os seus próprios pensamentos que você está indo para obter uma recompensa: se você fizer isso, você vai conseguir. Você realmente não vê a todos, porque a sua mente está preocupada com ganhando uma recompensa. Você acha que, assistindo, por meio do conhecimento, você vai ser mais amoroso, você irá sofrer menos, ser menos irritável, algo mais além, por isso, sua  observação é um processo de compras. Com esta moeda que você está comprando, o que significa que a sua observação é um processo de escolha, e que, portanto, não se vê, não é atenção. Para assistir é observar sem escolha, ver a si mesmo como você são, sem qualquer movimento de desejo de mudar, o que é extremamente difícil de fazer, mas que não significa que você vai permanecer no seu estado actual. Você não sabe o que vai acontecer se você ver a si mesmo como você é sem que pretendem trazer uma mudança no que se vê. Você compreende?

Vou dar um exemplo e trabalho, e você vai ver. Digamos QUE EU sou violento, como a maioria das pessoas são. Toda a nossa cultura é violento; mas eu não vou  entrar na anatomia da violência agora, porque não é esse o problema que estamos a considerar. Eu sou violento, e eu sei que eu sou violento. O que é que acontece? A minha resposta imediata é a de que devo fazer algo, não é?  Eu gostaria de dizer que não tem de ser- vir não violenta. Que é o que todos os religiosos professor nos disse há séculos: que, se um é violento é necessário tornar-se não-violenta. Por isso, práticas, faço tudo ideológicas as coisas. Mas agora eu vejo o absurdo que é, porque a entidade que observa a violência e deseja alterá-lo para não-violência, ainda é violento. Por isso, estou preocupado, não com a expressão dessa entidade, mas com a entidade. Você está seguindo tudo isso, eu espero.

Agora, o que é que essa entidade que diz, « eu não deve ser violento"? É essa entidade diferente da violência, ele tem observado? São dois estados diferentes? Se você entender, sirs, ou este também é abstracto? Quando está perto do fim da conversa e provavelmente você está um pouco cansado. Certamente, a violência e a entidade que diz, « eu preciso mudar a violência em não-violência", ambos são o mesmo. Para reconhecer esse facto é o de colocar um fim a todos os conflitos, não é? Não há mais o conflito de tentar mudar, porque vejo que o movimento da mente para não ser violenta é o resultado da violência.

Por isso, o autor quer saber por que razão é que ele não pode ir para além de todas estas diatribes superficial da mente. Pela simples razão de que, consciente ou inconscientemente, a mente está sempre em busca de algo, e que, com muita pesquisa traz violência, a concorrência, o sentido de absoluta insatisfação. É só quando a mente está completamente ainda que existe a possibilidade de tocar as águas profundas.

Pergunta: quando morremos, somos regenerados, nesta terra, ou não, passar em algum outro mundo ?

Krishnamurti: esta questão interessa-nos a todos, os jovens e os velhos, não? Por isso, estou indo para o mais profundamente, e eu espero que você vai ser bom o suficiente para seguir, não só as palavras, mas a experiência real do que vou discutir com você.

Todos sabemos que a morte existe, especialmente as pessoas mais velhas, e também os jovens que observam. O jovem dizer, "Espere até que  ele vem e nós vamos lidar com ele; e, como os antigos já estão quase a morrer, recorrem a várias formas de consolo.

Por favor, siga e aplicar este para vós, não o coloque em outra pessoa. Porque você sabe que você vai morrer, você ter teorias sobre ele, não ? Você acredita em Deus, acredita na ressurreição, ou karma e reencarnação; você dizer que você renascerá aqui, ou em um outro mundo. Ou você racionalizar morte, dizendo que a morte é inevitável, acontece a toda a gente; a árvore fenecer, alimentando o solo, e uma nova árvore. Ou outra coisa que você está muito ocupado com as suas preocupações quotidianas, as ansiedades, ciúmes, invejas, com a concorrência e a sua riqueza, a pensar na morte. Mas é em sua mente, consciente ou inconscientemente, está lá.

Em primeiro lugar, você pode ser livre das crenças, a racionalidades, ou a indiferença que você tem cultivado para a morte? Você pode ser livre de tudo o que agora? Porque o que é importante é entrar na casa da morte, enquanto viver, enquanto consciente, ativo, na saúde, e não esperar para o próximo da morte, o que pode fazer você desligar instantaneamente através de um acidente, ou através de uma doença que lentamente torna-lo inconsciente. Quando a morte vem , deve ser um momento extraordinário que é tão vital como vida.

Agora, eu posso, você pode, entrar na casa de morte enquanto vivos? Que é o problema, não se existe reencarnação , ou se não existe um outro mundo, onde você irá renascer, que tudo é tão imaturo, infantil, portanto. Um homem que vive nunca pede o que está vivo e que ele não tem teorias sobre o que é viver. Ela é apenas a metade da vida que falam sobre o fim da vida.

Então, você pode e EU, enquanto viver, consciente, activa, com todas as nossas capacidades, o que quer que isso seja, saber o que é a morte? E é a morte, então, diferente da vida? Para a maioria de nós, viver é uma continuação do que pensamos que é permanente. Nosso nome, nossa família, nossos bens, coisas em que temos um interesse economicamente e espiritualmente, as virtudes que temos cultivado, as coisas que adquirimos emocionalmente – todos que queremos continuar. E o momento que chamamos morte é um momento de o desconhecido, por isso estamos assustados, por isso tentamos encontrar uma consolação, uma espécie de conforto; queremos saber se existe vida após a morte, e uma dezena de outras coisas. Todos esses são problemas irrelevantes, são problemas para a preguiça, para aqueles que não querem saber o que é a morte, enquanto viver. Então, você pode e EU descobrir?

O que é a morte? Sem dúvida, é a cessação completa de tudo o que você já sabe. Se não é o abandono de tudo o que você já sabe, não é para a morte. Se você souber morrer já, então você não tem nada que ter medo . Mas você sabe morte? Ou seja, você pode, ao mesmo tempo vivendo pôr um fim a esta eterna luta para encontrar no impermanentes algo que vai continuar? Você pode conhecer o incognoscível, esse estado que chamamos morte, enquanto vivos? Você pode pôr de lado todas as descrições de o que acontece após a morte que você leu nos livros, ou que o seu desejo inconsciente para o conforto dita, e o gosto ou a experiência desse estado, o qual deve ser extraordinário, agora? Se esse estado pode ser vivido agora, então viver e morrer são a mesma coisa.

Por isso, é que eu, que possuem um vasto conhecimento, educação, que teve inúmeras experiências, lutas, ama, odeia, que « EU » chegou ao fim? O « I » é a memória de todos os que, e pode que « I' chegou ao fim? Sem ser o fim de um acidente, de uma doença, pode e EU sentado aqui sabemos que final? Em seguida, você vai achar que você não irá mais pedir insensato perguntas sobre a morte e a continuidade, se existe um mundo adiante. Em seguida, você sabe a resposta para si mesmo, porque o que é incognoscível, vieram a ser. Em seguida, você vai pôr de lado toda a ladainha de reencarnação, e muitos receios – o medo de viver e o medo de morrer, o medo de envelhecer e infligindo aos outros o problema de cuidar você, o medo da solidão e da dependência – todos terão chegado a um fim. Estas não são palavras vãs. É só quando a mente cessa de pensar em termos da sua própria continuidade que o incognoscível.

21ST AGOSTO DE 1955

OJAI 7TH CONVERSA PÚBLICA

Um dos nossos problemas mais graves, parece-me, é a questão da violência e o desejo de nossa parte para encontrar a paz. Eu não acho que paz pode ser encontrada sem compreender toda a anatomia da violência. E a paz não é algo que é o oposto da violência; é um estado totalmente diferente, por isso ela não pode ser concebido por uma mente que é apanhado em violência. Como a maioria das nossas vidas estão mergulhadas na violência, e a maior parte do nosso pensamento é envolto por um clima de violência, parece-me que é muito importante para compreender esse problema, que é extremamente complexo e necessita de uma grande penetração, o insight; e esta tarde, gostaria, se possível, vá com ela.

Estranhamente, nenhuma dessas religiões, excepto talvez o Budismo e o Hinduísmo, já parou guerras e pôr fim a esta espantosa antagonismo entre o homem e o homem. Pelo contrário, alguns chamados religiões promoveram guerras e têm sido responsáveis por uma enorme matança de seres humanos. As nossas vidas, como se examina-os diariamente, é perpassada por violï¿ ½cia; e por que razão é que nós somos violentos? De onde vem a violência e da mola, podemos realmente pôr um fim a ela ? parece-me que se pode chegar ao fim da violência , drasticamente, radicalmente pôr-lhes cobro, apenas quando se compreende de que fonte essa violência as molas. E peço que não apenas para ouvir a minha descrição da violência, mas sim no próprio processo do meu falar para observar as formas de seu próprio pensamento, e através da descrição, talvez experiência directamente a questão que está por detrás desta palavra "violência".

Por que razão é que somos violentos, não só como uma raça, mas também como indivíduos? Não sei se já alguma vez perguntou-se a questão. E o que é a nossa abordagem à violência quando olhamos para ela, quando estamos conscientes de que, quando se pensa sobre isso? Obviamente, a maioria de nos dizer que não podemos ser ajudados; estamos criado nesta sociedade em particular, quais as condições, nos encoraja a ser violento, e por isso, calúnia sobre o problema de forma muito breve e rapidamente. Mas vamos ver se não podemos ir abaixo tudo o que e investigar este problema, para descobrir o motivo por que cada um de nós tem este extraordinário sentimento de violência, e se é possível colocar um fim, não superficialmente, mas profundamente, profundamente.

Como é óbvio, esta cultura, esta civilização é baseada na violência, não só no mundo ocidental, mas também no Oriente; a sociedade incentiva a violência, toda a nossa  economia, estrutura social e religiosa é baseado no mesmo. Eu estou usando a palavra "violência", mas não no sentido superficial de ira ou animosidade só, mas com o objectivo de incluir todo este problema da aquisição, da concorrência, do desejo individual, bem como a coletiva de busca do poder. Sem dúvida, do que o desejo gera violência, não? Não deve haver violência, enquanto que estou a competir com outro, enquanto eu sou ambicioso, gananciosa, gananciosa, não só no sentido mundano de ser gananciosos para muitas coisas, mas gananciosa de um sentido mais profundo da palavra, que deve ser impulsionado pelo desejo de tornar-se uma coisa, para dominar, para ter segurança, uma posição intocável.

Assim, enquanto um está procurando o poder de qualquer forma, certamente deve haver violência. Por favor, não dizer, "Em uma cultura que se baseia em violência, o que é, como fazer?" Eu acho que essa pergunta será respondida se você pode ouvir o que está sendo dito e não perguntar o que é para ser feito. O fazer não é importante. A ação vem, penso que, quando compreendemos todo este  complexo problema da violência. Para ser ansioso para agir no que se refere à violência sem compreender o desejo de ser alguma coisa, o desejo de se afirmar, para dominar, para se tornar, na verdade é muito imaturo. Considerando que, se podemos compreender todo o processo de violência e perceber a verdade de que, em seguida, penso que muito percepção trará acerca de uma acção que não é premeditado e, portanto, verdadeira. Eu não sei se você está seguindo.

Vemos no mundo o que está acontecendo. Todo o político fala sobre paz, e tudo o que ele faz está se preparando para a divisão, de antagonismo, para a guerra. E parece-me muito importante que aqueles de nós que são realmente sérios sobre tais assuntos que deveriam compreender a verdade do problema, e não perguntar o que fazer; pois, se compreendemos a verdade do problema, que tem percepção do que é verdade vai precipitar uma acção que não é seu ou com o meu, e de que não podemos imaginar ou prever todas as suas implicações.

É evidente que tudo o que fazemos neste mundo, socialmente, economicamente e religiosamente, é baseado na violência, que é, sobre a vontade de poder, posição, prestígio, em que é envolvido pela ambição, realização, sucesso. As enormes prédios que colocamos a colossal igrejas, todas indicam que sensação de poder. Pergunto-me se você tiver observado estes extraordinários edifícios, e que a sua reacção é quando você vê-los? Eles podem ter beleza, mas para mim beleza é algo totalmente diferente. A beleza deve ser austeridade e um abandono total; e não pode haver abandono se há qualquer sentido de ambição manifestando-se como uma conquista. Quando não há austeridade não é a simplicidade, e apenas a mente que é simples pode abandonar-se; e o abandono vem amor. Um tal estado é a beleza. Mas de que somos totalmente inconscientes. Nossa civilização, a nossa cultura é baseada na arrogância, no sentido de conquista, e a sociedade que estamos a digladiarem, competição violenta para alcançar, para adquirir, dominar, para tornar-se alguém. Estas são evidentes fatos psicológicos.

Agora, por que esse estado de violência existe? E reconhecendo este estado, podemos ir mais além? Se podemos, então, penso eu, deve ser capaz de penetrar em algo totalmente diferente. Tomemos, como exemplo, o desejo de dominar. Por que é que queremos dominar? Em primeiro lugar, somos de todo conhecimento, de nossos relacionamentos e em nossa atitude para com a vida, este sentido de dominação, esse sentimento de querer poder, posição? Se estamos conscientes de que, a partir do que é primavera? Você compreende o que eu estou pedindo? Se pudermos descobrir o que o sentido de dominação das molas, que descoberta pode responder à questão do porquê de nós são violentas. Somos todos violentos no sentido em que todos nós nos diferentes maneiras de ser alguém; somos competitivos, ambicioso, gananciosa, queremos dominar. Esses são os sintomas de um aperfeiçoamento activo passivo estado, e estamos a tentar encontrar para fora o que é estado que para dentro que faz-nos estas coisas. E será que estamos conscientes de que estado, ou será que estamos apenas ajustando o seu padrão moral, sendo ideologicamente não-violenta, sem ambição, sem realmente abordar a origem, a raiz que nos faz fazer todas estas coisas? Se podemos ir para que, em seguida, talvez a nossa abordagem para o problema da violência será totalmente diferente. Por favor, ouça o que está sendo dito, e não com uma atitude de « Oh, é a de que todos? « , mas sim que seja uma auto-descoberta. Se através do meu falar, você pode descobrir, realmente experimentar a coisa para si mesmo, então ele terá um efeito extraordinário.

Por que razão me violenta? Eu quero saber. Estou a ver que sou violenta porque socialmente, religiosamente, há este extraordinário impulso de ser alguma coisa. Isso é um facto. No mundo dos negócios  e quero ser mais rica, mais capaz, para estar no topo, e o chamado mundo espiritual EU siga uma autoridade que vai me ajudar a ser algo. Por isso, eu vejo que minhas atividades, meus pensamentos, meus relacionamentos são todos baseados na dominação, na dependï¿ ½cia. Quando eu dependo  EU deve seguir uma autoridade, o que gera violência.

Agora, eu gostaria de compreender todo o processo de violência, e não apenas adaptar-se a uma estrutura social, que é muito superficial e não qualquer interesse. Eu quero descobrir se a mente pode ser totalmente livre de violência, se todo este processo pode ser radicalmente às populações desenraizadas da mente. Estou realmente interessado neste , quero saber. Vejo que a mera adaptação do superficial insta, demandas e influências de um padrão diferente, não resolve o problema. A substituição de um estrutura social para outro, de uma sociedade comunista no lugar de uma sociedade capitalista, não levar a liberdade da dominação, da liberdade contra a violência. Estou a ver que, assim, estou inquirindo em mim para descobrir qual é a fonte de todas estas extraordinárias insta, demandas, empenhos, que raça animosidade, a violência.

Por isso que sou violento, competitivo, ambicioso, gananciosa? Porque é que existe em mim esta luta constante para ser, para se tornar? Como é óbvio, estou a fugir, tendo voo de algo por meio ambição, por meio adquiribilidade, através querer ser um sucesso. Eu tenho muito medo de alguma coisa, que é fazer-me fazer todas estas coisas. O medo é um estado de fuga. Por isso, estou indagando sobre o que é que eu estou realmente com medo. Não estou para o momento em questão com o medo do escuro, da opinião pública, de que alguém pode ou não dizer-me, porque tudo o que é muito superficial, e eu estou tentando descobrir o que é que é fundamentalmente tornar-me medo, que, por sua vez, aciona-me a ser ambicioso, competitivo, gananciosa, invejoso, criando animosidade, e tudo o resto.

Por favor, pensem comigo. Em primeiro lugar, parece-me que estamos muito sós as pessoas. Eu sou muito sozinha, interiormente vazios, e que eu não gosto nesse estado, eu tenho muito medo de que, por isso, shun, eu fugir. A muito a fugir gera medo, e para evitar que o medo ME deliciar-se com vários tipos de acções. Não há, obviamente, esse vazio em mim, em você, a partir do qual a mente foge através da acção, por ambição, por meio do impulso de ser alguém, para adquirir mais conhecimento – você sabe, toda empresa de violência. E sem fugir, pode a mente olhe para este vazio, esta extraordinária sensação de solidão, que é a derradeira expressão do self? – Auto  sendo a entidade, a auto-consciência que é vazia quando não executar. Você compreende o que eu estou explicando? Se não for claro vou falar sobre ele de uma forma diferente.

Depois de tudo, a si mesmo, o ego, o "EU" é expressar-se por meio ambição, por meio adquiribilidade, por inveja, por não ser violento e tentando não ser violento, e assim por diante. Estas são todas as expressões do "eu". Eu vejo tudo, e vai atrás dele, e também não vejo que precisamente a actividade de auto resulta desta extraordinária sensação de vazio. Eu não sei se você tem notado que, quando você rastreou o « I » em todos os seus movimentos, você chegou a este ponto em que a mente é totalmente consciente de si como sendo completamente vazio; mas a mente nunca realmente olhou para o vazio, sempre fugir, voo.

Agora, se é que posso compreender o que este vazio é, em seguida, talvez vou ser capaz de resolver o problema da violência; mas para compreender o que é vazio eu tenho de olhar para ela, e eu não consigo olhar para ele enquanto estou correndo. É o muito a fugir que provoca medo e precipita a ação da inveja, competitividade, crueldade, inimizade, e tudo o resto. Assim, pode a mente olhe a coisa de que sempre fugir à acção? Espero não me tornar claro.

Você não sabe que você está solitário, vazio? Não estamos considerando o que você deve fazer sobre o assunto. "O que você deve fazer sobre ele produziu esta estúpida, mundo caótico. Eu estou a perguntar o que está de volta o desejo de fazer alguma coisa, o que é extremamente difícil de descobrir, pois a mente, sempre evitou a questão central. Mas, se a mente pode ser totalmente consciente de si mesmo como sendo vazia, solitária, o que significa uma completa descoberta de maneiras de o auto que trouxeram para o estado, e, em seguida, encontrará que qualquer acção, qualquer acção sem que a compreensão deve precipitar a violência em diferentes formas. Sendo um mero pacifista, ou um ideólogo que é pro-este e anti-que, não só não o resolve o problema. O homem que as práticas não-violência não foi resolvido o problema da violência; ele é apenas praticar uma idéia, e ele nunca se abordou esta profunda, questão fundamental de que toda a acção das molas.

Agora, por favor, veja-se, não basta seguir a minha descrição. Pode a mente ser consciente deste vazio sem fugir dela? É porque você é vazio, solitário, que você deseja que um companheiro, que você deseja que alguém em quem confiar, e que a dependência gera autoridade que você siga, de modo a seguir muito de autoridade é uma indicação de violência. Pode a mente, vendo a verdade de tudo o que , deixam de correr e olhar para este vazio? Fazer você entender o que é que significa? Não é possível olhar para este vazio se você têm medo de que, se você quiser evitar isso, você pode ser plenamente conscientes de que somente quando não há sentido de condenação. Por favor, siga atentamente este. Estou indo para-o lentamente, deliberadamente, de modo que a nossa comunicação e compreensão pode ser igual.

Estou ciente de que estou sozinha, vazia, e estou vendo que vazio; mas eu não posso vê-lo se eu condeno. A condenação é uma distração de assistir. Agora, posso ver, de estar conscientes de que, sem dar-lhe um nome? entendeu? E quando eu não dar-lhe um nome, é o observador que os relógios que é diferente do que ele observa? É apenas quando o observador dá-lhe um nome que existe uma divisão, não é? Você segue? Bondade! Vou torná-lo mais simples.

Quando eu digo, "EU estou zangado", a nomenclatura de que sensação, essa reação, traz uma dualidade, não? Mas, se eu não o nome, em seguida, que muito coisa sou eu. Você compreende? Olha, eu nome a sensação porque a mente é treinada para reconhecer, para atribuir uma etiqueta; mas, se a mente não dá um rótulo, e, depois, a separação, a divisão entre o observador e o observado desaparece. Em outras palavras, quando cessa a nomeação é apenas um estado, e, se o estado não existe uma entidade separada para fazer algo sobre ele. A mente não está mais em operação que pretende compreender, por conseguinte, não há uma cessação da actividade da mente que, por sua própria natureza é violenta.

Por favor, este não é intelectual. Não dizem que é muito melodramática, demasiado abstractos, o que é absurdo, e tudo o mais. Estou indagando sobre passo a passo da anatomia da violência. Nossa estrutura social é baseada na violência; não é só a violência entre as nações, mas individualmente somos a digladiarem, somos competitivos, implacável. Agora, se o que eu quero é entender que todo o problema, devo compreender as atividades da mente em relação a esta coisa que chamo de «  vazio; e o momento em que não há esse entendimento, não quero mais nada. Você segue? É o desejo de ser algo que gera inimizade e violência. O idealista que quer criar uma perfeita Utopia está na sua natureza violenta. O homem que está praticando  não-violência é um violento homem porque ele tem realmente não compreenderam o problema; ele está lidando com isso superficialmente.

Por isso, estou a ver que enquanto a mente está a funcionar em termos de ambição ou de ambição, ele deve criar o caos, a luta, a miséria para si e para os outros. E, se a mente, vai mais profundamente o problema, compreende todo o processo de o exortar a ser alguma coisa, então ele deve inevitavelmente o ponto onde se vê que ela está em busca de uma fuga de não ser nada, que é um estado de vazio. E posso entender esse vazio? Pode a mente entrar em ti, gosto de ti, sentir -lo? Sem dúvida, a mente não pode compreender que experiência e extraordinário é que chamamos vazio, a solidão, o tempo que é, de qualquer forma condená-lo, enquanto ele pretende rejeitar, dominar, ou ir além. A mente vai rejeitar, dominam o estado enquanto ele está a dar-lhe um nome; e reconhecendo, a nomeação, é o próprio processo da mente.

Afinal de contas, você não pode pensar sem símbolos, sem ideias, sem palavras. E pode a mente cessa de verbalizar? Pode deixar que esse processo chegou ao fim e olhar para o que se tem chamado vazio sem dar-lhe um nome ou criar um criativo símbolo? E, quando isso acontece, então, é o estado que tem chamado vazio diferente de si? Certamente , não é. Em seguida, só há um estado em que não existe qualquer tipo de verbalização, sem nomes, e, por conseguinte, toda a atividade da mente que separa, que concorre, que gera antagonismo, chegou ao fim. No estado há muito diferente- lugar . Não é mais violenta. Há uma doçura que não pode ser entendida pela mente que diz: "Devo ser gentil". Todos volition, cessaram completamente, é também o resultado da violência.

Pergunta: o que você diz parece tão estranho e orientais. É um ensinamento que a sua aplicáveis à nossa civilização ocidental que se baseia na  eficiência e progresso, e que é elevar o padrão de vida em todo o mundo?

Krishnamurti: você acha que pensamento é Oriental e Ocidental? Boas maneiras pode variar. QUE EU possa comer com minhas mãos na Índia, outro com pique-cola na China, e aqui, comer em uma maneira diferente; mas, o que torna o Oriental outlook diferente do Western outlook? Existe uma diferença? Se eu tivesse nascido na América e disse as mesmas coisas que eu estou a dizer agora, você diria que é Oriental? Talvez você diria que é mística, impraticável, ou excêntrico. Mas os problemas são os mesmos, quer na Índia, no Japão, ou aqui. Somos seres humanos, não Asiatics e norte-americanos, russos e alemães, comunistas e capitalistas. Todos nós temos os mesmos problemas humanos.

Agora, o que eu estou dizendo é aplicável, certamente, tanto aqui como na Índia. A violência é tão grande o seu problema, é um problema na Índia. O problema de relacionamento, de amor, de beleza, o problema de trazer sobre um estado de espírito em que haverá paz, de criar uma sociedade que não será destrutiva de si própria, bem como de outros – o que é, obviamente, a preocupação de cada um de nós, viver no Oriente ou no Ocidente. Aqui você tem o problema da construção de um exército, o que é uma indicação da deterioração de qualquer sociedade, pois a base do exército é que a autoridade, o nacionalismo, a segurança; e é exatamente o mesmo problema na Índia, no Japão, na Ásia. Por isso, esta divisão arbitrária do pensamento Oriental e Ocidental não existe para quem é realmente questionador. O homem que é condicionado por um asiático o outlook ou filosofia, e quem diz-lhe como viver de acordo com a que condicionado, é, obviamente, dividindo-se, como pensamento Oriental e Ocidental. Mas estamos a falar de algo totalmente diferente, que é o de libertar a mente de qualquer condicionamento, e não forma, de acordo com a filosofia Oriental, o que é muito infantil.

O que estamos tentando fazer é investigar em conjunto a extraordinária complexidade das nossas vidas, e para saber se podemos realmente olhar para estes problemas complexos muito simplesmente; mas não se pode olhar para estes problemas muito simplesmente se compreende-se. O self é um ser extremamente complexo, com inúmeros desejos contraditórios. Vamos praticar a guerra dentro de nós, e este conflito interior precipita-se em actividades exteriores. Para compreender a si mesmo, consciente, bem como o inconsciente, é uma tarefa gigantesca, e só se pode compreender a partir do dia a dia, de momento a momento. Trata-se de um livro que não termina nunca , por conseguinte, não é algo a ser celebrado.

Por isso, se pode ouvir o que está sendo dito, e não como um Americano, um europeu, ou um Oriental, mas como um ser humano que está directamente em causa com todos estes problemas, e, depois, juntos vamos criar um mundo diferente e, então, ser realmente pessoas religiosas. Religião é a busca da verdade, e para a pessoa religiosa não há nacionalidade, nenhum país, nenhum filosofia; ele não siga ninguém, por isso, ele é realmente um revolucionário no sentido mais profundo da palavra.

Pergunta: é a versão que temos em várias formas de auto-expressão uma ilusão, ou é este sentido de cumprimento relacionado à criatividade do que você fala?

Krishnamurti: não existe tal coisa como auto-realização ? Aceitámos que não existe, não temos? Se eu sou um artista, eu devo cumprir; se você é um escritor, você tem de cumprir. Estamos todos a tentar satisfazer-nos de diferentes formas, por familiares, por meio das crianças, por meio marido ou esposa, através, através das idéias. Se você é ambicioso você deve cumprir a sua ambição, caso contrário você está frustrado, e, que, muito frustrar não há miséria. Estamos todos tentando satisfazer-nos, mas a verdade é que nunca pediu se é que existe tal coisa como a auto -realização . Certamente, o homem que se procura a realização é hounded por frustração. Que é bastante simples, não é? Se eu estou o tempo todo tentando cumprir através do meu filho, por meio da minha esposa, por meio de uma ideia, por meio da ação, há sempre a sombra de frustração e medo por trás dele. Por isso, se eu quiser compreender medo, frustração, a agonia da psicossomï¿ ½ica complexidades e tudo o resto, devo pergunta toda esta ideia de que não existe tal coisa como o cumprimento-me, o que é o « eu » se tornar alguma coisa. Não pode o 'eu » é uma ilusão, mas uma realidade no sentido de que ele está a funcionar em ação? Para o homem é ambicioso, competitivo, gananciosa, invejoso, o « eu » não é uma ilusão, é uma coisa muito real. Mas, para um homem que começa a investigar o problema, quem é que gosta de entender o que é a paz, não a paz do terror, a paz dos políticos, nem a paz de auto-satisfação depois de reunir algo que ninguém tem saudades, mas a paz, no qual não há disputa, não há luta para ser qualquer coisa – de um tal homem chega a experiência de estar totalmente nada, e, se o estado não é uma criatividade que é intemporal, aquilo a que chamamos criatividade é um processo de aprendizagem de uma técnica e expressando-o, mas estou a falar de uma coisa completamente diferente, de uma mente em que o auto está totalmente ausente. 

Pergunta: a criatividade do que você falar limitar-se ao êxtase de expiação pessoal, ou pode também libertar o poder de fazer uso do próprio e dos outros homens, realizações científicas para a ajuda do homem?

Krishnamurti: tais perguntas – se isso acontecer, então o que se seguirá? – São, obviamente, as pessoas que estão ouvindo muito superficialmente. Como eu disse, a acção de um homem que está à procura, e para que realidade, vem a ser, será diferente da do homem que teve um vislumbre do estado e tenta expressar. Afinal, a maioria de nós são educados em algum tipo de técnica: pintura engenharia, medicina, e assim por diante. Esse é, obviamente, necessário, mas apenas aprender a mecânica de uma determinada profissão não vai liberar esta coisa criativa. Realidade – chamada criativa, Deus, a verdade, ou o que você gosta – vem, não através de uma técnica, mas somente quando a mente compreendeu-se. E você sabe como é difícil entender-se? É difícil, porque somos diletantes, não estamos realmente interessados. Mas se você estiver realmente consciente, se você prestar atenção a todo o seu entendimento, em seguida, você encontrará um tesouro indestrutível. Você não tem que  ler um único livro sobre filosofia, psicologia, análise, e tudo o resto, porque você é o conteúdo total de toda a humanidade, e sem entendimento, você irá continuar a criar inúmeros problemas, infinitas misérias. Para entender si mesmo exige, não impulsiva insta, conclusões, mas muita paciência. Um deve ir lentamente, milímetro por milímetro, nunca faltando um passo – o que não significa que você deve praticar manter desperta. Você não pode. Isso implica que você deve assistir, e largar o que você tem observado, deixe-o ir e buscá-lo novamente, para que a mente não se tornar um mero acúmulo de aquilo que ela aprendeu, mas é capaz de ver cada coisa novamente. Quando a mente é capaz de olhar para si mesmo e compreender-se, em seguida, há a criatividade da realidade, e a mente pode utilizar técnica sem causar sofrimento.

Pergunta: Qual é o significado dos sonhos, e como se pode interpretar-los para si mesmo?

Krishnamurti: eu gostaria de ir a esta questão em vez profundamente e não apenas tratá-la superficialmente, e espero que sejam suficientemente interessado para segui-lo passo a passo.

A maioria de nós sonhar. Há pesadelos de comer, ou comer as coisas erradas, mas não estou a falar de sonhos. Estou a falar dos sonhos que têm um significado psicológico. Existem vários estados de sonho, não há? Você sonha, acorda , e, em seguida, tenta encontrar o sentido daquilo que você sonhou, você interpretar. A interpretação depende do seu conhecimento, do seu condicionamento, o que você aprendeu de vários filósofos, psicólogos, e assim por diante. E se você interpretar mal, toda a sua conclusão estará errada. Em seguida, um sonho, e, como um é sonhar a interpretação está a passar-se ao mesmo tempo, a fim de que um acorda com clareza; ninguém tem entendido o sonho e já não é influenciar. Não sei se isso aconteceu com você

Por isso, o problema é, não como interpretar sonhos, mas por isso que sonho em todos. Você compreende? Se você interpretar seus sonhos em função de qualquer psicólogo, em seguida, a interpretação depende da sua especial condicionado; e se você tentar interpretá-las por si mesmo, a sua interpretação é formado pelo seu próprio condicionamento. Em qualquer caso, a interpretação pode ser errado, e qualquer conclusão ou ação baseada na pode, portanto, revelar-se inteiramente falso. Por isso, o problema é, não como interpretar sonhos, mas por que razão você sonho?  Se você pudesse resolver o problema, e, depois, a interpretação não seria necessário. Se você pudesse realmente entender todo o processo do sonhar, então, tornar-se-ia uma questão muito simples.

Por que sonhamos? Por favor, pensemos juntos, e não de acordo com a alguma autoridade que tenha escrito um livro sobre ele. Deixe todas essas coisas, se você pode, e pensemos, juntos muito simplesmente. Por que sonhamos? O que é que entendemos por dreaming? Você vai para a cama, adormecer, e enquanto você estiver dormindo, a acção está em curso, tendo a forma de vários símbolos e cenas, e ao acordar você dizer, « sim, que é o sonho que tive. ".

Agora, o que aconteceu? Por favor, siga este, é muito simples. Quando você estiver acordado durante o dia, a mente superficial está ocupada com muitas coisas, com o seu trabalho, com brigas, com as crianças, com o dinheiro, com que vai para o mercado, com lavar pratos – você sabe, ele está ocupado com dezenas de coisas. Mas a mente superficial não é toda a mente: existe também o inconsciente, não há? Você não tem que  ler um livro para descobrir que há um inconsciente. Nossas motivações ocultas as respostas instintivas, nossa, nossa, nossa herança racial exorta as contradições, as crenças – todas elas existem no inconsciente. O inconsciente, obviamente, quer dizer a mente algo superficial, superficial e como a mente está tranqüila quando ele está dormindo, inconsciente tenta dizer. O inconsciente também está em movimento o tempo todo, só que não tem a oportunidade de expressar qualquer coisa durante o dia, por isso, projetos diversos símbolos quando o consciente está dormindo, e, em seguida, dizemos, "Eu tive um sonho". Não é complexo se você pode ir para ele. Agora, eu não quero ocupar-me praticar com a interpretação dos sonhos, que é como se estivesse ocupado com a cozinha, com Deus, com bebida, com as mulheres, ou o que você quiser. Eu quero saber por que eu sonho, e se é possível não sonho. O psicï¿ ½ogo pode dizer-se que é impossível não sonhar, mas deixe os peritos à sua expertness e deixe-nos encontrar para fora. (Risos). Não, não, por favor, não  dou risada disso. Por que razão existem os sonhos? E é possível para que os sonhos chegam ao fim sem supressão ou tentar ir mais além o sonho, de modo que, no sono a mente é totalmente ainda? Eu quero saber, o que é minha primeira consulta.

Por isso que eu sonho? Eu sonho porque o meu consciente está ocupado durante o dia, com tantas coisas. Mas o consciente pode ser aberto durante o dia para todos o inconsciente indicações já fornecidas pela e inspirações? Você compreende? Pode a mente ser tão superficial alerta durante o dia, para que ele esteja ciente do inconsciente os motivos, os vislumbres de coisas que são ocultas, sem tentar suprimi-las, alterá-las, fazer alguma coisa por eles? Se você pode ser apenas consciente, não crítica, mas choicelessly, de todo este conflito; se você pode ser aberta, de modo que o inconsciente dá dicas de momento a momento durante o dia, enquanto você está no ônibus ou andando em um carro, enquanto você está sentado à mesa, ou conversando com os amigos; se você pode apenas ver como você olhar para alguém, a forma de seu discurso, a maneira como você trata as pessoas que não são da sua própria qualidade, em seguida, você vai encontrar, como você observar mais profundamente, mais profundamente, que é a cessação de sonhar juntos. então não há necessidade de indicações já fornecidas pela, dicas do inconsciente durante o sono, para lhe dizer o que você Deve ou não deve fazer, porque a coisa toda está sendo revelado como você está vivendo no dia a dia.

Por isso, chegámos a um ponto muito interessante, que é essa. Durante o dia, a mente é extraordinariamente atentos, sem julgar, sem condenar, e, quando todo o processo de consciência foi descoberto, analisado e compreendido, em seguida, isso é o que você vai encontrar em o sono há um total tranquilidade, e que, sendo totalmente silencioso, a mente pode ir a uma profundidade que não é possível para o despertar consciência para tocar a qualquer momento. entendeu? Receio que não. Vou explicar mais uma vez, e espero que você não  se incomode em ser um pouco tarde.

Você vê, a nossa busca de felicidade, de paz, de Deus, da verdade, e assim por diante; não há uma luta constante para ajustar, para o amor, para ser bom, para ser generoso, para arrumar e adquirir. Se estamos de todo conhecimento, sabemos que, para ser um fato; não há esta atividade total de agitação, de luta, de ajuste, que vai ligado o tempo todo, e a mente nesse estado pode, evidentemente, nunca encontrar nada de novo. Mas, se eu sou consciente durante o dia de vários pensamentos e motivações que se levantem, se estou consciente de que sou ambicioso, com o objectivo de denunciar, julgar, criticar, e ver toda a actividade, o que acontece? Minha mente não está mais lutando, já não é empurrar, não há turbulência criada pelo apelo de encontrar. Por isso, a mente é completamente tranquila, não só o superficial, mas todo o conteúdo da consciência; e em que estado de completo sossego em que não há nenhum movimento para encontrar, qualquer esforço para ser ou não ser, a mente pode tocar em profundidades que nunca pode eventualmente toque quando está a tentar encontrar alguma coisa. É por isso que é muito importante ser conscientes sem condenação, olhar sem crítica, sem julgamento. E você pode fazer isso o dia todo, ligado e desligado, para que a mente não é mais do que um instrumento de luta quando ele dorme, deixa indicações já fornecidas pela captura do inconsciente com símbolos e tentar interpretá-las, já não é inventar o plano astral e tudo o que faz sentido. Ser livre de qualquer condicionamento, a mente, o sono é, então, capaz de penetrar nas profundezas que o despertar consciência pode nunca chegar; e quando você acordar você vai encontrar uma novidade totalmente inexperientes antes. É como trazer o passado e a nascer de novo.

27TH AGOSTO DE 1955

OJAI 8TH PÚBLICO FALAR

É muito difícil, eu acho que, para diferenciar entre o coletivo e o individual, e descobrir onde termina o coletivo e o indivíduo começa também a ver a importância do coletivo, e para saber se é possível alguma vez ser livre do coletivo , por forma a trazer sobre a totalidade do indivíduo. Não sei se você já pensou sobre este problema, mas parece-me que é uma das questões fundamentais que se colocam ao mundo, especialmente neste momento em tanta ênfase é colocada sobre a coletiva. Não só em países Communistic, mas também no mundo capitalista onde estados de bem-estar estão sendo criados, como na Inglaterra, mais e mais importância está sendo dado para o coletivo, existem explorações colectivas e cooperativas de várias formas, e olhando para tudo isto é caso para perguntar de onde o indivíduo entra em uma imagem, e se há uma pessoa em todas.

Você é um indivíduo? Você tem um nome específico, um banco privado, uma casa separada, certas diferenciações facial e psicológico, mas você é um indivíduo? Eu acho que é muito importante, porque é somente quando não existe a incorruptibilidade do indivíduo, o que vou discutir no momento, que existe uma possibilidade de algo totalmente novo. Que implica descobrir para si mesmo onde o coletivo termina, se termina em todos, e em que o indivíduo começa, que envolve todo o problema do tempo. Este é um assunto complexo, e sendo complexa, é preciso atacá-lo simplesmente, diretamente, e não de uma forma velada, e se eu puder  , gostaria de entrar em esta manhã.

Por favor, se eu pode-se sugerir, respeitar o seu próprio modo de pensar como estou a falar e não apenas ouvir com aprovação ou reprovação ao que é dito . Se você simplesmente ouvir com aprovação ou reprovação, com uma intelectual superficial do outlook, então esta conversa e as negociações que tiveram lugar será absolutamente inútil. Considerando que, no caso de um é capaz de observar o funcionamento de sua própria mente, como estou descrevendo-o, em seguida, a observação não muito surpreendente que cerca de uma acção que não é imposta ou forçada.

Penso que é muito importante para cada um de nós descobrir onde o coletivo termina e onde o indivíduo começa. Ou, ainda que modificado por temperamento, idiossincrasias pessoais, e assim por diante, é todo o nosso pensamento, o nosso ser, o coletivo? O coletivo é a mescla de vários condicionamentos provocada pela ação social e reacção, pela influencia da educação, por crenças religiosas, dogmas, doutrinas, e tudo o resto. Todo este processo heterogêneo é o coletivo, e se você analisar, examinar a si mesmo, você vai ver que tudo o que você pensar, a sua crença ou não-crença, os seus ideais ou a sua oposição aos seus ideais, os seus esforços, a sua inveja, o seu insta, o seu sentido de responsabilidade social – tudo o que é o resultado do coletivo. Se você é um pacifista, seu pacificism é o resultado de uma particular condicionado.

Assim, se olharmos para nós mesmos, é espantoso ver como estamos totalmente coletivo. Afinal, no mundo ocidental, onde o cristianismo já existia há muitos séculos, você trouxe de especial condicionado. Você é educado como um católico ou protestante, com todas as divisões do protestantismo. E uma vez que você é educado como cristão, como um Hindu, ou seja, estejam corretas.- ing em todos os tipos de coisas – o inferno, a condenação, o purgatório, o único Salvador , o pecado original, e inúmeras outras crenças – , por que você está condicionado, e embora você pode desviar, o resíduo do que condicionado existe no inconsciente. Você sempre tem medo do inferno, ou de não crer em um particular Salvador, e assim por diante.

Por isso, como se olha para este extraordinário fenômeno, parece-me um pouco absurdo dizer-se um indivíduo. Você pode ter os gostos individuais, o seu nome e o seu rosto pode ser bastante diferente da de outro, mas o próprio processo de sua maneira de pensar é inteiramente o resultado do coletivo. O instinto racial, das tradições, dos valores morais, o extraordinário culto de sucesso, o desejo de poder, posição, riqueza, o que gera violência, certamente, tudo o que é fruto do coletivo, herdado através dos séculos. E a partir de todos os esta nebulosa é possível desvincular o indivíduo? Ou será que é absolutamente impossível? Se estamos em todos os graves em matéria de trazer uma mudança radical, uma revolução, não é muito importante para a reflexão sobre este ponto fundamental? Porque é só para o homem que é um indivíduo o sentido em que estou usando a palavra, que não é contaminada com o coletivo, que é inteiramente por si só, não solitário, mas completamente sozinho interiormente – é só para um indivíduo que a realidade vem a ser.

Para colocar o problema de forma diferente, vamos começar nossas vidas com pressupostos, com postulados: que existe ou não existe Deus, que existe é o céu, o inferno, de que tem de haver uma certa forma de relação, de moralidade, de uma ideologia particular deve prevalecer, e assim por diante. Com estes pressupostos, que são o produto do coletivo, criamos uma estrutura que chamamos educação e a que chamamos religião, e que estamos a criar uma sociedade em que o individualismo é resistente galopante ou controlado. Esta sociedade está baseada no pressuposto de que ela é inevitável e necessário ter concorrência, que não deve haver ambição, inveja. E é possível não construir em qualquer hipótese, mas para construir, como podemos perguntar, como é que descobrimos? Se a descoberta é a de que de alguém mais, e, em seguida, entrar imediatamente no domínio do coletivo, que é o domínio da autoridade; mas, se cada um de nós começa com a liberdade das premissas, a partir de todos os postulados, em seguida, você e eu vou construir uma sociedade totalmente diferente, e parece-me que este é um dos problemas mais fundamentais neste momento.

Agora, vendo todo este processo, não só ao nível de consciência, mas no nível inconsciente, bem – o inconsciente sendo também o resíduo do coletivo – , é possível desvincular o indivíduo? Que significa, é que é possível pensar em todos se pensar é despojado do coletivo? Não é de todo o seu pensamento coletivo? Se você é educado como católico , um Metodista, Batista, ou o que você, seu modo de pensar é o resultado do coletivo, consciente ou inconsciente, o seu pensamento é o resultado da memória, e a memória é o coletivo. Este é um pouco complexa, e é preciso ir para dentro, é um pouco lento, e não concordar nem discordar; estamos a tentar descobrir.

Quando dizemos que há liberdade de pensamento, parece-me, um grande disparate, porque, como você e eu acho que, com o pensamento é reação da memória, e a memória é o resultado do coletivo, o coletivo a ser cristãos, hindus, e tudo o resto. Por isso, jamais pode haver liberdade de pensamento enquanto pensamento é baseada na memória. Por favor, não se trata de mera lógica. Não escove-a de lado, dizendo: "Oh bem, isso é apenas lógica intelectual". Não o é. Isso acontece de ser lógico, mas estou descrevendo um fato. Enquanto pensamento é a reacção da memória, que é o resíduo do coletivo, a mente deve funcionar no campo de tempo, o tempo é a continuação da memória como a de ontem, hoje e de amanhã. Para uma mente sempre há morte, corrupção e o medo, no entanto, que pode procurar algo incorruptível, para além do tempo, ela nunca poderá encontrar, porque seu pensamento é o resultado do tempo, da memória, do coletivo.

Assim, pode um espírito cujo pensamento é o resultado do coletivo, cujo pensamento é coletivo, desembaraçar-se de tudo o que? Que significa, pode a mente sabe o intemporal, o incorruptível, o que é, por si só, que não é influenciado por qualquer sociedade? Não afirmar ou negar, não se diga, "Eu tive uma experiência" – tudo o que não tem sentido, pois esta é realmente uma questão extraordinariamente complexa. Podemos ver que haverá sempre a corrupção, enquanto a mente está funcionando no coletivo. Ela pode inventar uma melhor código de moralidade, trazer mais as reformas sociais, mas tudo o que está dentro a influência colectiva e, portanto, corruptíveis. Certamente, para saber se existe um estado que não é corruptível, que é intemporal, que é imortal, a mente deve estar totalmente livre do coletivo; e, se não há total liberdade de o coletivo, o individual ser anti-coletivo? Ou será que ele não será anti-coletivo, mas funcionará em um nível completamente diferente que o coletivo pode rejeitar? Você está seguindo tudo isso?

O problema é que, pode a mente nunca vá além do coletivo? Se não houver possibilidade de ir além do coletivo, e, em seguida, se deve contentar com decorando o coletivo, a abertura de janelas, a prisão, a instalação mais luzes, mais casas, e assim por diante. Que é o que o mundo está em causa, que se chama progresso, um nível de vida mais elevado. Eu não sou contra um padrão mais elevado de vida, o que já seria absurdo, especialmente se um vem da Índia, onde se vê a fome como nunca é visto em qualquer outra parte do mundo, exceto talvez na China, onde as pessoas têm a metade uma refeição por dia, e nem mesmo que, quando não há tristeza sofrimento, a doença e a incapacidade de revolta porque eles passam fome. Por isso, nenhum homem inteligente pode ser contra um padrão mais elevado de vida; mas se isso é tudo, então a vida é meramente materialistas. Em seguida, sofrimento é inevitável; em seguida, ambição, competição, antagonismo e implacável eficiência, da guerra, e toda a estrutura do mundo moderno, com ocasionais caça às bruxas e de reforma social, é absolutamente correcta. Mas, se começa a investigar o problema da dor – dor, morte, tristeza, frustração, tristeza, escuridão da ignorância – e, em seguida, pergunta se deve toda esta estrutura, não apenas de algumas partes do mesmo, e não apenas o exército, ou o governo, a fim de conseguir uma determinada reforma. Qualquer um deve aceitar esta sociedade, em sua totalidade, ou se deve rejeitá-la completamente – rejeitá-la, não no sentido de fugir, mas descobrir o seu significado.

Por isso, se não houver possibilidade de a mente a desenvencilhar-se dessa prisão de coletivo, em seguida, a mente só pode voltar e reforma da prisão. Mas, para mim, não há essa possibilidade, pois a praticar luta na prisão seria estúpido. E como é a mente a desenvencilhar-se dessa massa heterogênea de valores e contradições, ocupações e insta? Até que você faça isso, não há individualidade. Você pode chamar-se um indivíduo, pode-se dizer que tem uma alma, uma maior auto, mas essas são todas as invenções da mente que ainda faz parte do coletivo.

Um pode ver o que está acontecendo no mundo. Um novo grupo do coletivo está a negar que tem uma alma, que não há imortalidade, permanência, que Jesus é o único Salvador , e todo o resto. Vendo toda esta mescla de afirmações e contra-afirmações, surge a inevitável pergunta, é possível que a mente para desembaraçar-se dela? Ou seja, não pode haver liberdade de tempo, tempo, memória, a memória, o que é o produto de uma determinada cultura, civilização, ou condicionado? Pode a mente ficar livre de toda essa memória? Não é a memória de como construir uma ponte, ou a estrutura do átomo, ou a forma como a própria casa; que é memória factual, e sem ela seria uma loucura, ou em um estado de amnésia. Mas pode a mente ficar livre de memória psicológica? Sem dúvida, ele pode ser livre somente quando ele não está em busca de segurança. Afinal de contas, como eu estava dizendo ontem à tarde, enquanto a mente está em busca de segurança, seja em uma conta no banco, em uma religião, ou de várias formas de acção social e relacionamento, deve haver violência. O homem que tem muito gera violência; mas o homem que vê o muito e se torna um ermitão, ele também gera violência, porque ele está em busca de segurança, não do mundo, mas nas idéias.

O problema é, então, pode a mente ficar livre de memória, não é a memória da informação, do conhecimento, dos fatos, mas a memória coletiva que tem acumulado ao longo de séculos de crença? Se você colocar essa questão para si mesmo com toda a atenção e não esperar-me a responder, porque não há nenhuma resposta, em seguida, você vai ver que, enquanto a sua mente está em busca de segurança, de qualquer forma, você pertence ao coletivo, para a memória de muitos séculos. E não de procurar a segurança é espantosamente difícil, porque se pode rejeitar o coletivo, mas desenvolver um coletivo de a sua própria experiência. Você compreende? I pode rejeitar sociedade com todos os seus a corrupção, com a sua ambição colectiva, a ganância, a competitividade ; mas tendo rejeitado, tenho experiências, e cada experiência deixa um resíduo. Esse resíduo torna-se também o coletivo, porque eu tenho coletado; torna-se a minha segurança, que dou ao meu filho, o meu vizinho, eu criar, novamente o coletivo em um padrão diferente.

É possível para que a mente totalmente livre da memória do coletivo? Que significa estar livre da inveja, da competitividade, da ambição, da dependência, da eterna busca do permanente como um meio a ser seguro; e quando não há essa liberdade, só então existe o indivíduo. Em seguida, um  estado de espírito totalmente diferente e existe. Em seguida, não há qualquer possibilidade de corrupção, de tempo, e para tal, que pode ser chamado um ou outro nome, a realidade vem a ser. Você não pode ir após realidade; se não o fizer, torna a sua segurança, não se podendo, portanto, é absolutamente falso, sem sentido, como se sua busca o dinheiro, a ambição, o cumprimento. Realidade deve vir de você; e que não podem vir para você, desde que não haja corrupção do coletivo. É por isso que a mente deve estar completamente sozinho, não fazer depender, não contaminada, por conseguinte, livre do tempo, e só então o que é incomensurável, intemporal, entrar em vigor.

Foram muitas as perguntas enviadas e , infelizmente, eles não podem ser todos respondidos. Mas o que temos feito é selecionar os mais representativos, e vou tentar responder como muitos deles quanto possível, durante esta manhã.

Espero que você não se hipnotizar por mim. Por favor, o que eu estou dizendo: não tem sentido , não estou a dizer que casualmente. Você pode ouvir em silêncio. Se o silêncio é, simplesmente, o resultado de ser suplantado por outra personalidade, ou por idéias, então é absolutamente desprovidos de valor. Mas, se o seu silêncio é o resultado natural de sua atenção, observando o seu próprio pensamento, sua própria mente, em seguida, você não está sendo hipnotizar, você não são está hipnotizada. Em seguida, você não cria um novo coletivo, um novo, um novo líder, que é um horror, não tem sentido, é a mais destrutiva. Se você estiver realmente alerta, interiormente atento, você encontrará que estas conversações terá valido a pena, porque é a eles que revelaram o funcionamento de sua própria mente. Em seguida, você não tem nada a aprender com outro, portanto não há nenhum professor, nenhum discípulo, no seguinte. A totalidade de tudo isto é a sua própria consciência- ness, e aquele que descreve a consciência não constitui um líder. Você não  adora um mapa, ou o telefone, ou o blackboard na qual algo é escrito. Por isso, esta não é a criação de um novo grupo, um novo líder, um novo, pelo menos não para mim. Se você criá-lo, é a sua própria desgraça. Mas, se você observar o seu próprio espírito, que é o que o blackboard afirma, em seguida, essa observação nos leva a uma extraordinária descoberta, e que traz a sua própria descoberta.

Pergunta: muitas pessoas que passaram por experiência de despedaçamento guerra parecem não conseguir encontrar o seu lugar no mundo moderno. Açoitado pelas ondas desta sociedade caótica, que deriva de uma ocupação a outra e levar uma vida miserável. Eu sou uma pessoa. O que é que vou fazer?

Krishnamurti: Se você estiver em revolta contra a sociedade, o que geralmente acontece? Através da coacção, por necessidade, a conformidade de um determinado modelo social, e para que você tenha uma eterna batalha dentro de ti e com a sociedade. Sociedade fez-lhe o que é, ele trouxe sobre as guerras, a destruição. Esta cultura é baseada na inveja, tumulto, religiões não fazem um homem religioso. Pelo contrário, elas destroem o homem religioso. Então, o que é um indivíduo? Tendo sido abaladas pela guerra , ou você se tornar um neurótico, ou você vai para alguém que vai ajudá-lo a não ser neurótica e encaixar no padrão social, continuando assim uma sociedade que gera loucura, guerras e corrupção. Ou então – o que é, de facto, muito  difícil – você observar toda esta estrutura da sociedade e são gratuitas. Estar livre da sociedade implica não ser ambicioso, não sendo avarentos, não sendo competitivo, implica em nada em relação ao que a sociedade que se esforça por ser algo. Mas você vê , é muito difícil aceitar que, porque você pode ser pisado, pode ser posta de lado; você não terá nada. Em que o nada não existe sanidade, não nos outros. No momento em que você ver que, no momento em que você são como nada, em seguida, vê a vida depois de você. É isso que significa. Algo acontece. Mas isso exige um enorme conhecimento sobre toda a estrutura da sociedade. Enquanto um quer ser parte da sociedade, é preciso raça loucura, as guerras, a destruição e a miséria, mas para libertar-se de uma sociedade, a sociedade da violência, de riqueza, de posição, de sucesso, requer paciência, inquérito, descoberta, não a leitura de livros, a perseguir os professores, psicólogos, e tudo o resto.

Pergunta: eu estou intrigado com a frase que você usou na semana passada, falar, uma completamente controlada mente ». Não a controlada mente envolvem, ou uma entidade que controla?

Krishnamurti: eu uso essa expressão, "uma mente controlada", e eu pensei que eu tinha explicado o que eu quis dizer. Eu vejo que não tem sido entendida, por isso vou explicar novamente.

Não é necessário ter, não uma mente controlada, mas muito constante mente a mente que não tenha distrações? Por favor, siga esta. Uma mente que não tenha distrações é uma mente que não existe um interesse central. Se houver um interesse central, em seguida, existem distrações. Mas a mente que está totalmente atenta, não no sentido de um determinado objeto, é uma constante.

Agora, vamos analisar brevemente a toda a questão do controlo. Quando não há controle existe uma entidade que controla, que domina, que sublima ou encontrar um substituto. Por isso , controle, há sempre um duplo processo: aquele que comanda, e o que é controlado. Em outras palavras, não há conflito. Com certeza, você está ciente do presente. Não é o con- troller, o avaliador, o juiz, o Experienciador, o pensador, e se opõe a ele, não é a coisa que ele analisa, controla, suprime, sublima, e tudo o resto. Por isso há sempre uma batalha acontecendo entre estes dois, o que é, e o que diz, "devo ser". Esta contradição, este conflito é um desperdício de energia. E é possível que se tenha apenas o fato e não o controlador? É possível ver o fato de que eu sou invejoso sem dizer que é errado ser invejoso, que, aliás, é anti-social, anti-espiritual, e deve ser alterado? Pode a entidade que avalia desaparecer totalmente, e apenas o fato permanecem? Pode a mente olhe para o efeito, sem avaliação, ou seja, sem parecer? Quando não há uma opinião sobre um fato, e, depois, há uma confusão, conflito. Espero que você está seguindo.

Por isso, a confusão é um desperdício de energia e a mente deve ser confundido, enquanto ela se aproxima do fato com a conclusão, com uma idéia, com um parecer, com a sentença, com a condenação. Mas, quando a mente vê o fato como verdadeiro sem parecer, em seguida, há apenas a percepção da realidade, e de que se trata uma extraordinária estabilidade e subtileza de espírito, porque não há, então, qualquer desvio, qualquer fuga, não há julgamento, não há conflito no qual a mente os resíduos. Portanto, não há só a pensar, e não um pensador; mas a vivência de que é muito difícil.

Veja o que acontece. Você vê um lindo pôr-do-sol. No momento preciso de vê-lo, não existe experienciador, existe? Há apenas o sentido de grande beleza. Em seguida, a mente diz "De que maneira linda que foi, gostaria de ter mais", de modo que o conflito começa do experienciador que desejam mais. Agora, pode a mente em estado de viver sem o Experienciador? O experienciador é a memória, o coletivo. Oh, você o vê? E eu posso olhar para o pôr-do-sol sem comparação, sem dizer, "bela como que é. Eu desejo que eu poderia ter mais »? O "mais" é a criação de tempo, em que há o medo de acabar, o medo da morte.

Pergunta: existe uma dualidade entre a mente e o self. Se não há, como é um de libertar a mente de auto?

Krishnamurti: Há uma dualidade entre o "eu", o eu, o ego e a mente? Com certeza que não. A mente é o eu, o ego. O ego, o eu, é o apelo da inveja, da brutalidade, da violência, a falta de amor, a eterna busca de prestígio, posição, poder, tentando ser algo – que é o que a mente também está a fazer, não é? a mente é pensar o tempo todo como adiantamento, como ter mais segurança, a forma de se proceder a uma melhor posição, mais conforto, maior riqueza, aumento da potência, que é o self. Por isso, a mente é o si-mesmo; self não é uma coisa, no entanto, gosto de pensar que é, pois, em seguida, a mente pode controlar a si mesmo, ele pode jogar este jogo da para frente e para trás, dominadora, tentando fazer algo acerca do self, que é a reprodução de uma mão-de-obra instruída imatura mente, educados no mal sentido da palavra.

Por isso, a mente é o self, é toda esta estrutura de adquiribilidade; e o problema é, como é a mente livre de si mesmo? Por favor, siga esta. Se não faz qualquer movimento para libertar-se, ele ainda é o mesmo, não é?

Olhar. EU e a minha mente são as mesmas, não há divisão entre mim e a minha mente. O self, que é invejoso, ambicioso, é exactamente a mesma que  a mente que diz: "Eu não deve ser inveja, devo ser nobre", apenas a mente dividiu-se. Agora, quando vejo que, o que é que vou fazer? Se a mente é produto do ambiente, da inveja, ganância, condicionado e, em seguida, o que é isso? Certamente, qualquer movimento que faz para se libertar é ainda parte do que condicionado. Todos os direitos? Você compreende? Qualquer movimento por parte da mente de libertar-se do condicionamento é uma ação do si, que quer ser livre, a fim de ser mais feliz, mais em paz, mais perto da mão direita de Deus. Por isso, eu vejo a toda a esta, as formas e trickeries da mente. Por conseguinte, a mente está tranqüila, que é completamente ainda, não há nenhum movimento; e é nesse silêncio, que sossego, que não há liberdade de si próprio, a partir de sua mente. Certamente, o auto só existe no movimento da mente para ganhar algo ou para evitar algo. Se não houver nenhum movimento de conquista ou evitar, a mente é completamente tranquila. Em seguida, só há uma possibilidade de estar livre da totalidade da consciência como o coletivo e, como oposição ao coletivo.

Pergunta: tendo seriamente experimentado com os seus ensinamentos para um número de anos, tornei-me consciente da natureza parasitária da auto-consciência e ver os seus tentáculos tocando em todos os meus pensamentos, palavras e obras. Como resultado, perdi toda a auto-confiança, bem como todas as motivações. Trabalho tornou-se uma atividade cansativa e lazer drabness. Sou quase constante dor psicolï¿ ½ica, no entanto, vejo mesmo esta dor como um dispositivo de auto. Eu tenho chegado a um impasse em todos os departamentos da minha vida, e peço-vos, como foram me perguntando:  e agora?

Krishnamurti: vocês estão fazendo experiências com os meus ensinamentos, ou você está fazendo experiências com você? Espero que você veja a diferença. Se você estiver experimentando com o que eu estou dizendo, em seguida, você deve vir, "o que fazer agora? ", pois, em seguida, que você está tentando alcançar um resultado que você acha que eu tenho. Você acha que eu tenho algo que você não tem, e que se você experimentar com o que estou dizendo, você também terá que – que é o que a maioria de nós. Abordamos essas coisas com uma mentalidade comercial: vou fazer isso a fim de obter isso. Eu vou adorar, meditar, o sacrifício  , a fim de obter algo.

Agora, você não está praticando meus ensinamentos. Eu não tenho nada a dizer. Ou melhor, tudo o que eu quero dizer é, observar o seu próprio espírito, veja a profundidade a que a mente pode ir; portanto, é importante, não a ensinamentos. É importante que você descubra a sua própria maneira de pensar e o que pensar implica, como tenho vindo a tentar chamar a atenção para esta manhã. E se você estiver realmente observar o seu próprio modo de pensar, se você estiver assistindo, a experimentação, a descoberta, deixar ir, morrendo cada dia, para tudo o que você coletou, em seguida, você nunca vai fazer a pergunta, "o que fazer agora? ".

Você vê, a confiança é totalmente diferente de auto-confiança. A confiança que vem a ser quando você estiver descobrindo de momento a momento, é totalmente diferente do da auto-confiança decorrentes do acúmulo de descobertas que se torna conhecimento e dá-lhe importância. Você vê a diferença? Por conseguinte, o problema da auto-confiança desaparece completamente. Não é apenas o constante movimento de descoberta, a leitura constante e compreensão, e não de um livro, mas de sua própria mente, o todo, grande estrutura de consciência. Em seguida, você não está buscando um resultado. É somente quando você estiver buscando um resultado que você diga, "Eu tenho feito todas estas coisas, mas não obtive nada, e tenho perdido a confiança. O que fazer agora? ", Considerando que, se você for analisar, compreender as formas de sua própria opinião, sem procurar recompensa, um final, sem a motivação do lucro, então não há auto-conhecimento, e você vai ver uma coisa surpreendente.

Pergunta: Como se pode impedir que consciência de tornar-se uma nova técnica, a última moda em meditação?

Krishnamurti: Como esta é uma questão muito séria QUE EU estou indo para o mais profundamente, e eu espero que você não está cansado demais para seguir com vigília relaxada o funcionamento de sua própria mente.

É importante meditar, mas o que é ainda mais importante é o de compreender o que é a meditação, caso contrário, a mente fica preso em mera técnica. Aprender um novo truque de respiração, sentado em uma certa postura, mantendo as costas retas, praticando um dos vários sistemas de silenciar a mente – nenhum do que é importante. O que é importante é que você e a mim para saber o que é a meditação. No diagnóstico, o que é meditação, estou meditando. Você compreende? Levá-lo fácil, sirs, não concordar ou discordar.

É extremamente importante a meditar. Se você não sabe o que é meditação, é como ter uma flor sem perfume. Você pode ter uma maravilhosa capacidade de falar, ou a pintura, ou para desfrutar a vida, você pode ter  informações e correlacionar todas enciclopédico conhecimento, mas essas coisas não tem sentido se você não sabe o que é meditação. Meditação é o perfume da vida, ele tem imensa beleza. Ele abre as portas que a mente nunca pode abrir, ela vai para a profundidades que simplesmente cultivadas mente nunca pode tocar. Assim, meditação é muito importante. Mas sempre colocamos a pergunta errada e, portanto, obter uma resposta errada. Nós dizemos, "Como é que eu vou para meditar", para que possamos ir para um swami, alguns insensatez, ou nós pegar um livro, ou siga um sistema, na esperança de aprender a meditar. Agora, se podemos escova tudo isso de lado , os swamis, os yogis, os intérpretes, os respiradores orais, a sessão-stillers, e tudo o resto, e, depois, inevitavelmente temos que vir a esta pergunta: o que é a meditação?

Por isso, por favor, ouça com atenção. Neste momento, solicitamos, não como meditar, ou seja, aquilo que a tï¿ ½nica de consciência é, mas o que é a meditação – O que é a pergunta certa. Se você colocar uma pergunta errada  você vai receber uma resposta errada; mas se você colocar a pergunta certa, então é uma questão revelará a resposta certa. Então, o que é meditação? Você sabe o que é meditação? Não vou repetir o que vocês já ouviram um outro dizer, mesmo se você souber alguém, como eu, que dedicou vinte e cinco anos de meditação. Você sabe o que é meditação? É óbvio que você não precisa, não é? Você pode ter lido que diversos sacerdotes, santos, ou eremitas disseram sobre contemplação e oração, mas não estou a falar de que em tudo. Estou a falar de meditação – não o dicionário significado da palavra, que você pode ver depois. O que é a meditação? Você não sabe . E que é a base sobre a qual meditar. (Risos) Por favor, ouça, não rir, « não sei. » É assim que você entender a beleza de que? Isso significa que minha mente está despojado de tudo técnica, todas as informações sobre meditação, de tudo já foi dito sobre ele. Minha mente não sabe. Não podemos continuar a descobrir o que é a meditação apenas quando você pode dizer honestamente que você não sabe; e você não pode dizer, "Eu não sei", se não houver em sua mente o lampejo de mão informações do que o Gita. Ou a Bíblia, ou São Francisco, disse sobre contemplação, ou os resultados da oração – que é a última moda, em todas as revistas que estão a falar. Deve-se colocar tudo isso de lado, porque se você copiar, se você seguir, reverter para o colectivo.

Assim, pode a mente ser em um estado no qual ele diz: "Eu não sei"? Se o estado é o início e o final da meditação, porque no estado que cada experiência, cada experiência é compreendida e não acumulado. Você compreende? Você vê, você quer controlar o seu pensamento; e quando é você quem controla o seu pensamento, segure-o de distração, sua energia passou para o controle e não a pensar. Você segue? Não pode ser a recolha de energia energia apenas quando não é desperdiçado no controle, na subjugação, na luta contra as distrações, de suposições, de perseguições, de motivações, e esta enorme recolha de energia, de pensamento, sem movimento. Você compreende? Quando você dizer, « eu não sei », em seguida, não há movimento de pensamento, não há? Há um movimento de pensamento apenas quando você começar a perguntar, para saber, e a sua consulta é do conhecido para o conhecido. Se você não  seguir esta, talvez você pense que depois.

Meditação é um processo de purgation da mente. Não pode haver purgation da mente apenas quando não há nenhum controlador; no controle, o controlador dissipa energia. Dissipação da energia surge a partir da fricção entre o controlador e o objeto que ele deseja controlar. Agora, quando você diz, "Eu não sei", não há nenhum movimento do pensamento em qualquer direção para encontrar a resposta; a mente é completamente ainda. E para que a mente ainda, deve haver energia extraordinária. A mente não pode ser ainda sem energia, e não a energia que é dissipada através de conflitos, repressão, dominação, ou através da oração, buscando, pedindo esmolas, que implica um movimento, mas a energia que é atenção total. Qualquer movimento do pensamento em qualquer direção é a dissipação da energia, e para que a mente seja completamente ainda deve haver a energia da atenção total. Só depois é que há o que vem a ser o que  não é para ser convidada a participar, o que não é para ser procurado, para que não haja respeitabilidade, que não pode ser exercido por meio de virtudes ou sacrifício. Se o estado é a criatividade, que é o intemporal, o real.

28TH AGOSTO DE 1955

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